Pohárové novinky 2011. Zlepšení nebo krok zpět?

Nooo je to škoda, kam to Český svaz cyklistiky dopracoval s Cross Country. Kdysi ČP-Cross Country byl fenomén a dnes???? Na start Eliťáku se postaví 15-20 lidí. Hobíkům dají objet 3 kola :o))),což já bych ani na takový závod nejel, abych jel např. půl republiky kvůli 0:40 minutovému závodu.

Je to škoda XC zkomírá!!!

odpověď na Pean — #27 Nikde nepíšu o zrušení kategorií podle věku. Pouze zastávám názor, že MISTR ČR je pouze absolutní vítěz. Další jsou už "pouze" vítězové jednotlivých kategorií. A nechci tím nijak snižovat sportovní výkon kategorie 50+

odpověď na Tifus — #26 Jenže mě je 41 a tu trapárnu jsem loni zažíval, kdy jednou jsem veterán, pak zase nejsem. Teď jsem koukal na jeden letošní mistrovský závod a na ten nemohu, protože je jen do 40 let. Když jsi tak světový, tak trvej na kategoriích po 5 letech. Oni jsou někdy pořadatelé tak trapní, že vypíší pro muže kategorii od 30 a pro ženy od 40!!! Něco jiného jsou závody konající se pod hlavičkou veteránské organizace daného sportu. Ještě poznámka k tomu slovu Masters, pořád se u nás ještě některé organizace nazývají oficiálně veteránskými a pořád podle mne v Moskvě stojí Kreml, i když někteří západní hujeři a idioti píší do novin po anglicku Kremlin, a teď nově kolonel s "K" :) Kadáfí. No jsi světový bourák s tím lpěním na masters.

odpověď na raspi — #25 Zvlášť pro tebe bych udělal jednu kategorii např. zasloužilý mistr sportu ve které by se utkali všichni lidé smýšlející jako ty kdo je hloupější sportovec s nesmyslným názorem. Kategorie jsou asi proto, že těžko můžeš porovnávat 25 -letého profíka se zázemím teamu s 50 -letým amaterém a těžko budou závodit na stejné úrovni o stejný titul a tvrdit, že ten titul pro toho 50-letýho je bezcenej je urážka všech lidí, kteří se věnují sportu i mimo vrcholovou úroveň.

1. na tento komentář reaguje raspi — #29

odpověď na K.KK — #24 Neříká se veteránské , ale Masters - trapárna to přijde akorát tobě , ale UCI má oficielní kategorie Masters a oficielní světový šampionát a dokonce od letošního roku world cycling tour pro amatery a ty tady tvrdíš něco o směšnosti všech těch lidí co se věnují cyklistice nad 30 let - tak až bude tobě nad 30 - můžeš si pověsit kolo do garáže a koukat se na nás trapáky jak si to rozdáváme o titul ve svých trapných kategoriích.

1. na tento komentář reaguje K.K. — #28

No ony hlavně ženy mají často tolik kategorií, že jsou všechny na bedně. Tedy za předpokladu, že to stihnou dojet do vyhlášení :-)

Podle mě je mistr pouze jeden a to absolutní vítěz (tedy zvlášť muži a ženy).

1. na tento komentář reaguje Pean — #27

odpověď na Tifus — #20 Můžeš mi říci od čeho je odvozené to "právo na titul" pro kategorii 30-40 let? Veteránské kategorie, pokud nejsou pod hlavičkou nějaké veteránské organizace, jsou v podání pořadatelů jedna velká trapárna, protože se ani nedokáží dohodnout na kategoriích - jeden závod 31-40 let, 41-50 let, další závod 30-39, 40-49 let, .... Jo a v civilizovaných zemích jsou kategorie po 5 letech. Další to dělí podle přesného data narození, což je u padesátníka asi klíčové:)

1. na tento komentář reaguje Tifus — #26

odpověď na Bob Damek — #19 Bobe, ještě jednou, vím, že k nám na závod jezdíš, tak se divím, že nevíš, že Malavil má tři trasy 105, 65 a 40 km. Kategorie jsou vypsaný tak jak, jsou, ale 105 ani 65 km trasa není určena pro juniory. Jestli to někdo z nich jede, je jeho rozhodnutí, nemají ale vypsanou kategorii, mám se s nima prát a nedat jim na dlouhou číslo ??? V sobotu, jsou navíc i závody pro děti, to aby měli pořádnou diváckou kulisu. No a řeč se Slavíčkem. Jistě, kdybych věděl, že se přesunou ze září na červen a že tam nebude bike festival a že …. Zbytečný je, že Sláva i my děláme závod ve stejný víkend. Nic ale neřeší ani, jestli je to sobota nebo neděle. Navíc, oba závody jsou pod hlavičkou svazu resp. poháru. Každý závod si jistě najdeme ty svoje zákazníky akorát, že někdo by rád jel nebo měl jet oboje.

odpověď na Tomm — #21 Pravdu máš Tomme, když tě ale někdo tak nas..e jako Dan1 tak nějaký iy neřeším -)

odpověď na Tifus — #20 NesmyslY, Tifusi, nesmyslY ;-)

1. na tento komentář reaguje Tifus — #22

odpověď na Dan1 — #8 Ty si ale DEMENT , kategorie 30-40 let je jednoznačně největší kategoríí s největším počtem startujících tak nevím pro by podle tebe jezdci těchto ročníků neměli mít právo na titul !!! to snad nemyslíš vážně!!!!To zavání totální demencí a už mě přestává bavit číst tyhle nesmysli co tady někteří z vás píšou!!!

1. na tento komentář reaguje Tomm — #21
2. na tento komentář reaguje K.KK — #24

odpověď na Radek Patrák — #18 Ta Poreč byla ke kratke XCM , stejně jako v Grazu tam juniory nepustí na dlouhou trasu, což je v pořádku, ale jsou všichni na jedné akci.

A to XCO v sobotu a XCM v neděli dělá i Merida Vysočina, dělá to KitzAlpBike, Šela ( sprint, XCM, dětské)nebo vloni Ostravský Chachar a druhý den mistrák 1/2 XCM ( dva pořadatelé a šlo to domluvit). Je to o možnostech pořadatele. Když to nejde, tak to nejde, ale pak nemůžeš zabránit tomu aby se jel v Peci XCO , který pořádá někdo jiný. Možná stačilo dát řeč se Slavíčkem a přesunout Malevil na neděli.

1. na tento komentář reaguje Radek Patrák — #23

odpověď na Bob Damek — #7 Bobe, tak na Mal cupu jsou tři trasy, z toho 40-tka je vypsaná hlavně pro kadety a juniory. A krom 105 km taky 65 km trasa. Jestli to bude chtít oficiálně posvětit svaz jako kategorii pro juniory, tak to není problém.

A kde jsi vzal, že se v Poreči jelo XCO? V Grazu jestli se nepletu jeli v sobotu děti junior trophy. Jinak to mě teda fakt nenapadlo pořádat v sobotu cross-country a v neděli marathon nebo naopak. Na to nemáme kapacitu a lidskou, fyzickou a v podstatě ani místo. CHKO by se zbláznila.

1. na tento komentář reaguje Bob Damek — #19

odpověď na McBlacky — #16 Kde jste v mých příspěvcích našel výmluvy nevím, ale zcela se shodujeme v tom, že ty nikam nevedou. České hvězdy doma i závodí, ale trestuhodně málo toho využíváme.

odpověď na Zdeněk Pól — #12 je to nad rámec diskuze pod článek. Mě se primárně nelíbí hledání výmluv a přirovnání proč a jak to nejde. Co by kdyby... Chápu vaši snahu dát dohromady situaci v ČR, kdy díky dlouhodobému nezájmu svazu participovat aktivně se vyvinulo mraky individuálních závodů a několik sérií, žijících si vlastním životem. Ve spojení s tím, že velké české hvězdy doma prakticky nezávodí jsme opravdu v situaci, že není na čem to postavit = nezískáme medializace = nebudou peníze.

1. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #17

odpověď na Zdeněk Pól — #14 Tak v tom pripade me spatne informovali a timto se omlouvam.

odpověď na Mára — #13 Máro, v Peci se letos ČP-DHI nejede.

1. na tento komentář reaguje Mara — #15

Doufám, že sjezd v Peci nebude takovej průs.r jako loni. Jedna vapka pro všechny závodníky? Super. Natáhnout trať druhým rokem v korytě potoka, když si všichni stěžovali už po prvním roce, taky super. Háky jenom na půlce sedaček? Ještě lepší...

1. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #14

odpověď na McBlacky — #11 McBlacky, Vy jste ten text nepochopil, že? Vůbec nezáleží na tom, kolik běžců znám já. I kdybych měl totiž v hlavě všechna jména a rekordy, nic by to nezměnilo na faktu, jak média a sponzoři vnímají cyklistiku. Svým nepochopením jen potvrzujete, jak je pro spoustu lidí těžké podívat se na naši současnou situaci z jiné perspektivy.

1. na tento komentář reaguje McBlacky — #16

odpověď na Zdeněk Pól — #10 že funkcionář sportovního svazu nemá přehled o sportu je spíš smutný fakt, než argument do diskuze.

1. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #12

odpověď na Dan1 — #8 Dane, považujte mě za sportovního ignoranta, ale i na olympijské úrovni si z běžců všech distancí vybavím nejspíš jediné jméno, na domácí úrovni asi nikoho... O plavcích nemluvě. Může se nám to třeba nelíbit, ale sportovní marketing, bez kterého se neobejdeme, umí využít buď skutečné hvězdy nebo masové akce. Šampión masových akcí je v tomto ohledu protimluv. Nemluvě o tom, že "půlmaratón" nemá žádnou návaznost na mezinárodní soutěže. Upřímně, maratóny a půlmaratóny tu byly a budou, bez ohledu na to, jestli v rámci KPŽ nebo některé z dlouhé řady dalších sérií. Narozdíl od ČP-XCO, ale jejich životaschopnost přeci nijak zvlášť nesouvisí se skupinkou těch, kterým jde absolutní vítězství. MČR-XCO bez závodníků, pro které je jedním z vrcholů sezóny, by nedávalo smysl. Pointa XCM/XCP je ale přeci v něčem jiném, než v rozdávání titulů. Mimochodem, v kategoriích Expert (dříve Hobby či Open) mistrovské tituly udělovány nebudou.

1. na tento komentář reaguje McBlacky — #11

odpověď na Bob Damek — #7 Pane Damku, byl bych první, kdo by byl pro sloučení ČP-XCM (pro Elite) a ČP-XCP (pro Juniory) do jedné série. Bohužel, firma držící reklamní práva až do roku 2012 má na věc jiný názor. Letos a příští rok se tedy i nová komise musí pohybovat v těchto zděděných mantinelech.

V době vzniku kalendáře ČP byl sobotní termín Malevilu již daný. Pokud jde o Pec, byl červnový termín podmínkou místního pořadatele. Jaký nám to způsobilo problém v celém kalendáři je zřejmé, když si uvědomíte, že loni se tam v jeden víkend odjely závody tří disciplín, které jsme teď museli rozložit do tří víkendů. Komise MTB prostě nemůže jen píchnout prstem do kalendáře, jde o dohodu čtyř stran, komise, místního pořadatele, organizátora seriálu a držitele reklamních práv.

To Zdeněk Pól-devalvace titulu. Myslím, že nemáte pravdu v tom, že titul Mistra republiky v půlmaratonu je nadbytečný a nerozlišitelný. Atleti-běžci v pohodě vyhlašují každý rok mistry na 100,200,400,800,1500,5000,10000m a maratonu (+silnice a krosy) a nikdo nemá problém s tím, že by mistr na 100m byl něco míň či víc než mistr na 200m. V plavcích a jejich distancích a stylech v dlouhých a krátkých bazénech se snad nevyznají ani oni. A bikeři mají problém z šesti tituly, či vlastně ze třemi ve vytrvalostních disciplínách. 1/2MX je nejmasovější disciplína jakou naše cyklistika má a ať se vám to líbí nebo ne, věnuje se jí 2/3naší MTB Elity. Samozřejmě cca. šestice těch absolutně TOP ne, ale zbytek ano. Tituly Mistrů ČR nedevalvuje to, jestli je 5 nebo 6 absolutních mistrů v daných disciplínách, ale nesmyslné udělování titulů v kategoriích Hobby a Masters. To máme mistrů, že laik žasne a odborník se diví... nebo snad může někdo pochopit a smysluplně těm médiím a laické veřejnosti vysvětlit co je to za mistra republiky v kat. 30-40let? A je úplně jedno, jestli jde o olympijské XC nebo o ten "pitomý" český výmysl pojmenovaný půlmaraton. Chápu, že XC je olympijská disciplína a ve finále vývěsní štít MTB pro veřejnost, ale když porovnám zázemí,publicitu a koneckonců i laickou preztiž pohárových závodů XC a KPŽ, vychází mi z toho XC jako parta ochotníků, která si po večerech vystřihuje obrázky Národního divadla. Ano, KPŽ je kšeft, ale Olympiáda je kšeft mnohem větší. Jak říká klasik: "Soudruzi z NDR udělali někde chybu..." a aby ji napravili, zrušili titul 1/2MX jako nadbytečný.

1. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #
2. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #
3. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #10
4. na tento komentář reaguje Tifus — #20

odpověď na Zdeněk Pól — #2 odpověď na Zdeněk Pól — #6 Ano, nelze vše slepě přejímat. Dovedu si představit vypsání Mistrovství ČR v bikemarathonu na kratší trati pro kategorie do 23 let a juniory. Dlouhá trasa XCM pro ně není vhodná , takže 1/2 XCM (XCP) má svoji logiku. Ale ne na seriálu turistické ligy, ale na závodech Českého poháru XCM. Dovedu si to představit krásně na tom Malevilu i na mistráku v Mostě. Tam tu kratší trasu dokonce nazývají Junior. Stejný přístup viděl i Radek Pátrák když byl na závodech na Istrii nebo v Grazu.

A k XCO, je škoda že se neinspiroval na těchto závodech a neudělal v sobotu XCO a v neděli XCM na Malevilu. Pec mohla být na podzim jako vloni, tam je zcela volno, jen jeden závod v Jablonci. Jet v sobotu XCM a v neděli XCO , to se nikde nedělá...naopak to jde.

1. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #9
2. na tento komentář reaguje Radek Patrák — #18

Co se týče kategorie U23, o společném startu s Elite bylo rozhodnuto dříve, než UCI oznámila, že budou tyto kategorie na SP startovat odděleně. Pokud by tím přestaly platit argumenty, které nás vedly k rozhodnutí o společném startu, asi by bylo na místě toto rozhodnutí znovu zvážit a případně revidovat. Stačí ale porovnat počty závodníků ve startovních listinách ČP a SP, aby bylo jasné, že ne vše lze jen slepě přejímat.

1. na tento komentář reaguje Bob Damek — #7

odpověď na Karel11 — #4 Redakce mtbs samozřejmě dostává všechna rozhodnutí komise a i množství dalších informací. Máme zájem publikovat je, případně i s odůvodněním jednotlivých rozhodnutí, třeba ve speciální rubrice k tomu určené, o což jsem již redakci žádal. Na druhou stranu je ale pochopitelné, že text zaměřený jen na potenciální pořadatele, většinu čtenářů zajímat asi nebude. A upřímně, pokud někdo o pořádání ČP-MTB vážně uvažuje, není velký problém nalézt mou emailovou adresu a telefon 602 492 306, například na webu ČSC.

Tak to možná chtěla napsat na stránky MTBS článek, kde by bylo napsáno něco ve smyslu, jestli jsou zájemci o pořádání ČP2012 ... atd. U článku napat info. co musí pořadatel zvládnout a co je potřeba udělat, aby byla organizase přiděla. Možná zájemc jsou, ale nemají potřebné info.

1. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #5

Pracujeme na kalendáři 2012, cituji Rozhodnutí 2011-02-09:

Komise MTB bere na vědomí předběžný kalendář UCI MTB 2012 a ukládá vedoucím pracovních skupin pro jednotlivé disciplíny, aby v termínu do 28.2.2011 dodali předsedovi komise návrhy termínů pro České poháry a mistrovství ČR všech disciplín v roce 2012.

Komise MTB stanovuje termín uzávěrky pro žádosti o přidělení jednotlivých závodů Českého poháru a mistrovství ČR všech disciplín v roce 2012 na 31.5.2011. Žádost musí obsahovat: disciplínu, místo konání, dva preferované termíny, parametry a popis trati, popis zázemí, foto/video dokumentaci trati a zázemí, kontaktní údaje pořadatele, souhlas příslušných úřadů, souhlas majitelů pozemků a reference na předchozí projekty pořadatele. Žádosti přijímá předseda komise elektronickou poštou na info@polis.cz

Komise MTB stanovuje termín uzávěrky pro žádosti o zapsání závodů všech disciplín do kalendáře UCI 2012 na 31.5.2011. Žádosti na příslušných formulářích UCI přijímá předseda komise elektronickou poštou na info@polis.cz

Komise MTB stanovuje termín 8. června 2011 pro pracovní schůzku členů komise, pracovních skupin, zájemců o přidělení Českého poháru a/nebo mistrovství ČR a zájemců o zápis do kalendáře UCI 2012. Schůzka se uskuteční v Poděbradech.

Hlavním důvodem nevypsání MČR štafet, stejně jako MČR v tzv. půlmaratónu, je snaha o přibrzdění devalvace hodnoty titulů a medailí rozdělovaných v domácích soutěžích. Pro média a laickou veřejnost je velmi obtížné zorientovat se v tom množství mistrů a medailistů všemožných disciplin. Tito jsou schopni rozlišit mistra "horských kol" od mistra ČR na silnici, dokážeme vysvětlit, že je tu několik snadno odlišitelných disciplín, takže asi rozeznají cross country, sjezd, fourcross a trial, ale možná bychom se divili, kolik lidí nevidí rozdíl mezi XCO a maratonem, natož půlmaratonem... Dělit toto ještě dál na štafety a jednotlivce, a ty dále dle věkových kategorií, znamená, že z určitého pohledu jsou všichni mistři republiky, přes které není vidět skutečný šampión, kterého každý sport potřebuje!

Dovolil bych si uvést údajný zájem o MČR štafet na pravou míru, tak jak ve skutečnosti vypadal v roce 2010… z deseti štafet na startu bylo pět(!) z KC Kooperativa, dvě ze Scott Cycling a celý „zbytek světa“ reprezentovaly pouhé tři štafety. Stejně tak kulhá i argument o specifické přípravě závodníků na ME a MS. Z šesti medailistů na ME a MS (Cink, Paprstka, Huříková, Škarnitzl, Kulhavý, Nash) se loňského mistrovství republiky zúčastnili dva (Paprstka a Škarnitzl).

1. na tento komentář reaguje Bob Damek — #7

Jsem z Moravy a máme to blízko na Slovensko. Myslím si , že nikdy nebyla snaha ze Slovenska o termínový střet s Českým pohárem. Právě naopak, vždy vyčkávali na termíny Českého poháru a závody jsou často v neděli. Takže ta poznámka, že někdo bude raději jezdit na Slovensko není na místě. Naopak slováci jezdí i na Český pohár.