4X/Fourcross never dies

Máme pro vás dobré zprávy týkající se fourcrossu...

Autor: Petr Bureš
4X/Fourcross never dies

Po nějaké době, kdy se nevědělo, jak to s fourcrossem na té mezinárodní, ale i domácí scéně v budoucnu vůbec bude vypadat, se zdá, že se vše v dobré obrátilo a uskuteční se jak mezinárodní seriál 4X závodů, tak nakonec i český pohár.

 

"Podařilo se nám dohodnout s Remoexem, že poskytne finance na uspořádání 4X poháru 2012," říká předsteda komise MTB Petr Marek s tím, že oproti předchozím ročníkům budou v rámci poháru jen tři závody a čtvrtý závod se pojede jako samostatné mistrovství republiky, jehož výsledky by se do 4X poháru neměly započítávat.

"Na pořádání 4X poháru 2012 jsme se nakonec dohodli opět s firmou Napadne s.r.o. pana Ronovského, která má s fourcrossem dlouholeté zkušenosti, takže z pohledu závodníků by nemělo dojít k žádným výrazným změnám," dodává Petr Marek.

Kalendář fourcrossového poháru by měl podle aktuálních informací vycházet z již dříve zveřejněného návrhu pohárového kalendáře 2012 (Český pohár horských kol 2012 představen!) jen s tím rozdílem, že se neuskuteční úvodní pražský podnik na trati Polis 13.

 

"Prozatím bych se rád držel předběžného Zdeňkova kalendáře, to jest jeden závod v květnu a zbytek během července," představuje svůj plán Honza Ronovský z pořádající firmy Napadne s.r.o. a dodává. "Zatím tedy počítáme s prvním závodem v Aši, druhým v Tošovicích a třetím v Peci s tím, že v Peci by se v sobotu 21. července odjel pohár a o den později pak mistrovství. Jediné, co se ještě musí doladit, je přesný časový harmonogram na neděli tak, aby nedocházelo ke kolizím na trati s pohárem v XC, který se na stejném místě bude konat současně s fourcrossem," doplňuje Ronovský.

A aby těch dobrých zpráv týkajících se fourcrossu nebylo málo, tak ještě dodáváme další žhavou novinku. Ta se týká mezinárodního fourcrossového kolbiště. Poté, co tiskem proběhla před třemi měsíci šokující zpráva o tom, že je (Světový pohár ve fourcrossu zrušen!) přispěchali sami závodníci prostřednictvím 4X Alliance a začali usilovně pracovat na náhradě za zrušený světový pohár.

A poslední zprávy hovoří o tom, že se jim to podařilo s tím, že je sice potřeba dolatit ještě spoustu detailů, nicméně hlavní "kostra" nové mezinárodní 4X série je hotova, nese jméno 2012 4X Pro Tour a měla by obnášet celkem pět závodů.

1. – Houffalize, Belgie – 14. dubna
2. – Szczawno Zdroj, Polsko – 5. května
3. – Val Di Sole, Itálie – 2. června
4. – Fort William, UK – 9. července
5. – bude upřesněno

Svou účast v novém seriálu přislíbili oba úřadující mistři světa Michal Prokop i Anneke Beerten, ale rovněž také spousta dalších světových fourcrossařů a fourcrossařek.

Další průběh příprav této nové série můžete sledovat na stránkách seriálu www.4xprotour.com.

Přečteno - 24259x Tagy: český pohár 4x fourcross
Zapojte se do diskuze

Mohlo by vás zajímat

  1. Český pohárKonwa a Zemanová ovládli v Uničově poslední díl i celkové pořadí HSF System Cupu
    Konwa a Zemanová ovládli v Uničově poslední díl i celkové pořadí HSF System Cupu
  2. Český pohárZávěrečný díl HSF System Cupu se jede v Uničově
    Závěrečný díl HSF System Cupu se jede v Uničově
  3. Světový pohárAntverpy, Mladá Boleslav, Troyes, Kortrijk: Cyklokrosová sezóna jede v plném proudu
    Antverpy, Mladá Boleslav, Troyes, Kortrijk: Cyklokrosová sezóna jede v plném proudu
  4. Český pohárČeský pohár v cyklokrosu čeká v sobotu 5. díl, jak vypadá průběžné pořadí?
    Český pohár v cyklokrosu čeká v sobotu 5. díl, jak vypadá průběžné pořadí?
  5. Český pohárČeští šampioni v Kolíně potvrdili formu před mistrovstvím Evropy
    Čeští šampioni v Kolíně potvrdili formu před mistrovstvím Evropy
  6. Český pohárHSF System Cup pokračuje v Kolíně
    HSF System Cup pokračuje v Kolíně

Vlož svůj komentář:

Pro vkládání komentářů je nutné být přihlášený.
Proto se, prosím, tedy buď přihlašte nebo registrujte.
  1. avatar
    #31 hasák - vloženo: 26.03.2012 v 11:49:50

    odpověď na 4x — #16 hele fratíku. Poděkuj UCI, která za to chce nekřesťanský peníze tak proto to nevysílají, jelikož to neni luktativní.

    A propo proč se nejede víc závodů v ČR, když je tady spousta tratí. Proč se nejede Praha? Krásná trať a ne jen to...že by nějaké žabomyší války?

    odpověz na tento komentář
  2. avatar
    #30 4x - vloženo: 20.12.2011 v 17:23:54

    Mír,pokoj v srdu to zisk po prostu.

    Four cross never dies

    odpověz na tento komentář
  3. avatar
    #29 Ondry - vloženo: 20.12.2011 v 16:39:11

    odpověď na 4x — #18 Vůbec jsi mě nepochopil, ale kašlu na to.

    Děkuji za přemýšlení.

    odpověz na tento komentář
  4. avatar
    #28 4x - vloženo: 20.12.2011 v 16:37:26

    Já se na xc dívám jenom proto že po něm následuje 4x,jinak mě to moc nebavilo,ale každý jsme jiný,xc mi příjde jako běžky které nenávidím

    a 4x je jako boardcross a to je teda podíváná

    odpověz na tento komentář
  5. avatar
    #27 Honza k. - vloženo: 20.12.2011 v 16:26:28

    Tak schvalně. Svetak Kanada 2011. Na startu XC muzi cca 120lidi a zen 50-60. 4x muzi cca35-40lidi a 12zen. Kdyby si videl kolik divaku na jakem zavode bylo,hned ti to bude jasne. A k tomu si pricti kolik jelo junioru a juniorek. SP Val di sole byl rozdil v poctu startujicich dost pod. A divaky take nemuzes porovnavat. Na XC chodi nekolikanasobne vice lidi. Pak se neni cemu divit ze sponzori a TV 4x nechteji,nebo je ho mene. Myslis ze by do Noveho mesta prijelo 15-20tis lidi i na 4x? Upozornuji ze se rad podivam na oboje!!

    odpověz na tento komentář
  6. avatar
    #26 J.A.N - vloženo: 20.12.2011 v 15:08:59

    odpověď na rob — #25

    a) není důležité na co 4X navazuje, ale čím ve skutečnosti je (BMX na MTB?!)

    b) nemyslel jsem 20 jmen co se točí ve špičce, myslel jsem 20 lidí celkem, ostatní jezdí nepravidelně, jestli se v závodě SP sejde 40 lidí celkem je to moc. Tomu říkáte rozsáhlá základna?

    c) průměrní/podprůměrní bikrosaři ve špičce 4X: např. Tschugg, Měchura, Slavík, Rinderknecht, Wichmann, Prajczer, Říha, Polc, Deldycke, atd.

    d) v Polsku se jedná o poměrně mladý sport, který v této jediné zemi na světě zažívá boom, proto tolik diváků. Co se děje v polsku nic nevypovídá o světové "realitě".

    e) není toto náhodou jádro problému? XC je prostě pro lidi, 4X pro hrstku "vyvolených" viz bod. b)

    f) ani nikdy neuvidíte :-)

    g) 4X Pro tour se doposud zorganizovat nepodařilo, zatím je to ve stádiu příprav a upřímě myslím, že to bude fiasko. Vtipný název mi příjde proto, že výrazem Pro tour je označen nejvyšší top level světové cyklistiky do kterého se dostane jen pár nejlepších týmů/závodníků, ve srovnání s významem 4X pro světovou je to zkrátka přehnané označení.

    Podle jakých jiných kriterií byste chtěl měřit popularitu sportu než podle komerční úspěšnosti, zájmu veřejnosti a médií? To že 4X baví vás neznamená, že baví ostatní (většinu).

    Důvody proč UCI rozhodla jak rozhodla jsou proto zcela logické ;-)

    Nejde tady o nějaké vnucování názoru, prostě tu diskutujeme, od toho snad diskuze jsou ne?

    Ještě pořád tomu nerozumím? :-)

    odpověz na tento komentář
  7. avatar
    #25 rob - vloženo: 20.12.2011 v 12:45:23

    odpověď na J.A.N — #20 OK,

    a) 4X přímo navazoval na Dual, nikoliv na bikros na horském kole

    b) údajných 20 jmen, která se točí na špici se točí v každém sportu. A je jedno jestli XC, 4X nebo třeba lyžování

    c) Pokud myslíte, že 4X jezdí "neprosadivší" BMX závodníci, tak o 4X nemáte ani základní informace a nechápu, proč se zapojujete do této diskuze.

    d) na Evropské sérii v Szczawno Zdroji bylo cca 5000 diváku, podobně jako na WC ve Fort William. Nevím, jak to je z návštěvností u XC ale k 4X dráze o moc více lidí většinou nedostanete.

    e) srovnávat popularitu XC a 4X podle mě prostě není možné. XC má pochopitelně nesrovnatelně širší základnu.

    f)v prime timu jsem u náš nikdy cyklistický závod neviděl.

    g) Bohužel jediná organizace, která má právo uspořádat WC 4X je UCI, která ho pro rok 2012 zrušila. Pokud by byl takový nezájem sponzorů k 4X pochybují, že by se podařil uspořádat seriál závodů pro Vás s vtipným názvem 4X ProTour.

    Neříkám že 4X závody musí nutně bavit každého. Nebo že jde o bezchybný sport. Ale házet tady do diskuze věci typu 4X kol se prodá málo, proto by 4X měli zrušit nebo že vývoj a výroba 4X kola se nemůže zaplatit. A že jeden druh cyklistiky je lepší než druhý. To je tak šíleně zkostnatělý postoj, až mě z toho mrazí v zádech.

    Myslím, že nikdo z nás netuší proč se tak UCI rozhodla, ale důvody, které ona sama uvedla, jsou velice úsměvné.

    Pokud má 4X budoucnost, tak se to teď ukáže. A když ji mít nebude, tak není co řešit. Dál se do diskuze zapojovat nebudu, o svém názoru a svém sportu jsem přesvědčen a ovlivňovat nebo vnucovat názor tady nikomu dál nehodlám.

    1. na tento komentář reaguje J.A.N — #26
    odpověz na tento komentář
  8. avatar
    #24 4x - vloženo: 20.12.2011 v 12:05:53

    odpověď na jaczub — #23 Ta fotka co tu máš to je z batmana?

    odpověz na tento komentář
  9. avatar
    #23 jaczub - vloženo: 20.12.2011 v 11:53:46

    odpověď na 4X — #22 Jenže ta tzv. divácká sledovanost je pouze virtuální. Televizních - tedy počitatelných přenosů je pramálo, freecaster už není free a navíc ne každý může/chce sledovat vysílání skrze kompl. Už vidím jak přesvědčuješ potenciálního sponzora slovy: "Zatím se na to moc lidí nedívá, ale pokud to budou vysílat v telce, tak to určitě budou sledovat všichni!"... Opravdu přiléhavé srovnání zde zaznělo níže - se skikrosem.

    1. na tento komentář reaguje 4x — #24
    odpověz na tento komentář
  10. avatar
    #22 4X - vloženo: 20.12.2011 v 11:02:17

    Vím řešení a je velice jendoduché,no a co že se neprodá tolik 4x materiálu jak masovějšího xc,to je jasné a nepochybuji o tom je to fakt. Dívácká sledovanost,je důležitější,a proto když se na 4x lépe dívá než na XC o čemž není pochyb,to je další fakt,který se sponzorům 4x bude líbit

    A je to.

    1. na tento komentář reaguje jaczub — #23
    odpověz na tento komentář
  11. avatar
    #21 jaczub - vloženo: 20.12.2011 v 09:48:39

    Vždyť je to tak jednoduchý - kolik se ročně prodá kol na XC? Nevím, ale třeba 10 miliónů. Kolik kol na 4X? Když moc, tak 10000. Vývoj a výroba se nemůže zaplatit. I když je to divácky vysoce atraktivní disciplína, tak se jí věnují jezdci, kteří mají dlouholetou - zejména technickou - průpravu. Naproti tomu je XC vyloženě vytrvalostní sport, masovější záležitost. Netvrdím, že nemám rád 4X! Jen chápu snahy o ústup od ztrátové záležitosti, kterou podle mne pořádání těchto závodů je.

    odpověz na tento komentář
  12. avatar
    #20 J.A.N - vloženo: 20.12.2011 v 09:31:12

    odpověď na rob — #5 odpověď na Zdeněk Pól — #8 Dobře pánové, když byste měli tolik argumentů v čem se mýlím a jsem hluboce neznalý, tak se se mnou podělte o svůj pohled (myslím že nejsem sám koho by to zajímalo). Mám spíše dojem, že vám jakékoli argumenty chybí a nedokážete se podívat pravdě do očí. Vůbec nepochybuji, že te svůj sport (4x) milujete, ale nedokážete zároveň připustit, že jeho popularita už má svůj vrchol dávno za sebou. UCI jakož i media, výrobci atd. k věci prostě přistupují ekonomicky a 4x je prostě ztrátová záležitost ... kdyby tomu bylo jinak tak bude v TV v prime timu a od cykl organizací stejně protěžovaný jako XC. Tak prosím o protiargumenty (pokud nějaké máte), jen prosím nepiště že jsem mimo a že nemá cenu mi nic vysvětlovat, protože pod takový blábol se dá schovat cokoli, díky ;-)

    odpověď na Jackub — #17

    Jacub jedinej rozumnej?

    1. na tento komentář reaguje rob — #25
    odpověz na tento komentář
  13. avatar
    #19 4x - vloženo: 19.12.2011 v 23:38:15

    odpověď na Jackub — #17 Taky jsem si říkal že nepojedu v žabomiších válkách,ale žabomiší války ovládají svět a je třeba být dobrý i v žabomiších válkách jestli víš proč to tak je tak mi to pověz nikomu neřeknu

    odpověz na tento komentář
  14. avatar
    #18 4x - vloženo: 19.12.2011 v 23:35:13

    odpověď na Ondry — #15 těší mě že tento sport srovnávaš s šachy protože u něho musíš přemýšlet,ale narozdíl od šachů,je 4x velmi divácky atraktvní

    1. na tento komentář reaguje Ondry — #29
    odpověz na tento komentář
  15. avatar
    #17 Jackub - vloženo: 19.12.2011 v 23:33:22

    odpověď na 4x — #12 Když se odprostíme od "veřejné služby" ČT, tak proč podle tebe není 4x na obrazovce? Proč se závod nepřenáší jako třeba pohár v Novém Městě? Já to tak nějak tuším a nevím, co je špatného na tom názoru, že zájem o 4x je čím dál menší. Z mého pohledu je to pravda a zdaleka to nepostihuje jen 4x - stačí se podívat na bratříčky Skicrossaře. Říkám to jako někdo, co se na 4x vždycky rád podívá, jak naživo, tak třeba na Freecasteru, jako někdo, kdo se rád podívá i na XC závod a další disciplíny. Čili v těch naznačených žabomyších válkách nejedu.

    Jinak samozřejmě - dobrá zpráva.

    1. na tento komentář reaguje 4x — #19
    2. na tento komentář reaguje J.A.N — #
    3. na tento komentář reaguje J.A.N — #20
    odpověz na tento komentář
  16. avatar
    #16 4x - vloženo: 19.12.2011 v 23:07:36

    yeticycles.com

    freecaster.com

    mtbs.cz

    a další ano nejsem spokojený s českou televizí a jejím čt4 sport

    1. na tento komentář reaguje hasák — #31
    odpověz na tento komentář
  17. avatar
    #15 Ondry - vloženo: 19.12.2011 v 22:54:07

    odpověď na 4x — #14 Jo tak jestli hledáš 4x na brankách bodech .. tak to se nedivím, nic nehledáš a pak si stěžuješ, na čt4 dávaj všechno jen si občas otevři program nebo zapni google.

    Z těch tvých komentů bych řek, že to asi nevstřebáš, ale třeba divák šachista zažívá stejnou euforii při šachu, jako ty při 4x.

    http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10110938667-cyklistika/21147129502-specialized-down-mall-praha/

    1. na tento komentář reaguje 4x — #18
    odpověz na tento komentář
  18. avatar
    #14 4x - vloženo: 19.12.2011 v 21:59:53

    odpověď na peacerider — #13 Jsem taky pro všechny sporty,ale 4x jsem v televizi vůbec neviděl,možná 10 sekund v brankách bodech vteřinách za celý rok když někdo vyhrál titul mistra Světa,ale jinak ne a ostatní cyklistický disciplíny jsou v televizi o hodně víc a to jsou sporty které jsou chudé na výsledky,4x je naše nejsilnější disciplína a díky ní ví někdo o České Republice,tak si zaslouží pozornost,kterou nemá a to mi vadí. Vy říkáte že říkám že chci jenom 4x a ostatní sporty ne,ale skutečnost je taková vy frajeři že jsou v televizi všechny cyklistické sporty a na 4x zapomínají a to by něměli když máme 2 mistry světa kteří to dokázali 4krát v 10leté historii této disciplíny.

    Ano jsem moc rád že se pojede 4x svěťák i ČP,chci ale taky ať je v televizi víc vidět minimálně aspoň tolik co XC.tečka

    1. na tento komentář reaguje Ondry — #15
    odpověz na tento komentář
  19. avatar
    #13 peacerider - vloženo: 19.12.2011 v 21:24:21

    Tenhle pohled, která disciplína je lepší, asi už nikdy nepochopím. Sám jsem jako mlaďas kdysi začal s XC, maratony, pak dual, později 4x a sjezd. Dneska jezdím i silnici a triatlon. Když se dívám na bednu, fandím stejně moc Kulhecovi, Štybarovi, Křižákovi nebo Slavíkovi. O tom, která disciplína je víc, vůbec nepřemejšlim, krešuju se při DH a funím do kopce na silnici. Obojí je sakra super. A že se rozjel novej seriál 4x je přece nádhera, dneska jen vzpomínám na to, jak jsem čekal až se brána otevře...

    1. na tento komentář reaguje 4x — #14
    odpověz na tento komentář
  20. avatar
    #12 4x - vloženo: 19.12.2011 v 21:09:55

    Já jezdím taky xc na fyzičku a vím když přesednu na 4x kolo tak mě bolí ruce to znamená že na xc je moc nepoužíváš,nejsem proti xc jenom mi vadí že v televizi je víc xc jak 4x to je celý a nechápu proč a i když mi tady nějakej frajer vysvětlí a přitom ví kulový,tak na 4x se prostě líp dívá a protože se na něj líp dívá tak bude v televizi míň aby se třeba neokoukal to bude ta logika

    1. na tento komentář reaguje Jackub — #17
    odpověz na tento komentář
  21. avatar
    #11 haluz - vloženo: 19.12.2011 v 20:52:08

    Každopádně je to dobrá zpráva, že se podařilo se na něčem dohodnout.

    odpověď na 4x — #10 Nejdřív byste si měl tu takzvanou "nudu" někdy vyzkoušet, než začnete pomlouvat něco, co jste nejspíš nikdy nevyzkoušel, pak to leccos svědčí o Vaší inteligenci.

    Nemám rád, když tu každej druhej míchá jabka s hruškama :-( , každej sport má totiž svoje kouzlo a nelze se dívat na svět s klapkama na očích - jen ten můj sport je nejlepší a všechno ostatní stojí za houby.

    pozn. pro odpověď na 4x — #10 jsem ten týpek v elasťákách co jezdí "po rovince a funí do kopce", ale na 4x i DH i bikros se taky rád podívá :-)

    odpověz na tento komentář
  22. avatar
    #10 4x - vloženo: 19.12.2011 v 20:19:36

    Tak jo ať se jezdí xc ať si jezdí ty svoje kolečka po udusané hlíně,ale ať to nedávaj do televize,proč nebyl skoro žádnej přenos z 4x nebo aspoň záznam z tak nádherného sportu,ale o přenosy z xc nudy a záznamy není nouze.

    Co chce vidět divák?

    A) XC nudu jak banda v elesťácích jezdí po rovince a funí do kopce

    B) 4X pořádnej závod,parádní starty,předjíždění v zatáčkách i na skocích

    motokros na kolech loket na loket

    Kdyby někdo nevěděl tak B je správně

    Nazdar Saláti

    1. na tento komentář reaguje Haluz — #
    2. na tento komentář reaguje haluz — #11
    odpověz na tento komentář
  23. avatar
    #9 petan - vloženo: 19.12.2011 v 19:45:28

    Ty kráso čekal bych teda úplně jiný názory pod tímhle článkem... Co naplat, snad nejsem sám, kterýho tahle zpráva alespoň trochu potěšila.

    1. na tento komentář reaguje Michal Berka — #
    odpověz na tento komentář
  24. avatar
    #8 Zdeněk Pól - vloženo: 19.12.2011 v 16:46:08

    odpověď na J.A.N — #3 J.A.N.e, díky za bezva radu, ale já s Českým pohárem, ani 4X Pro Tour nemám nic společného. Z toho co jsi napsal soudím, že je asi zbytečné ti vysvětlovat, jak jsi mimo mísu i v tom ostatním...

    1. na tento komentář reaguje J.A.N — #
    2. na tento komentář reaguje J.A.N — #20
    odpověz na tento komentář
  25. avatar
    #7 Ondry - vloženo: 19.12.2011 v 16:39:46

    Co je to za kecy ať se zruší to nebo to... To je fakt těžce zavirovanej softwear, takový černobílý vidění ty nejsi komunista tak jsi fašista....

    Nemám rád fotbal, fakt mě štve, že na eurosportu je skoro pořád, ale nikdy bych neřekl ať se třeba zruší nudný a dívácky nezajímavý fotbal.

    není to k tématu, ale nemohl jsem si to odpustit.

    odpověz na tento komentář
  26. avatar
    #6 4x - vloženo: 19.12.2011 v 15:00:01

    A proč už není podle vás 4x tak populární? Pro mě je to ten nejkrásnější sport

    odpověz na tento komentář
  27. avatar
    #5 rob - vloženo: 19.12.2011 v 14:58:55

    odpověď na J.A.N — #3 No, napadlo mě několik věcí, co bych k tomu napsal. Ale napíšu jediné. Neznalost a hlavně nevědomost v tomto případě neomlouvá.

    1. na tento komentář reaguje J.A.N — #
    2. na tento komentář reaguje J.A.N — #20
    odpověz na tento komentář
  28. avatar
    #4 rob - vloženo: 19.12.2011 v 14:54:34

    Myslím, že je úplně scestné řešit to, co by bylo lepší zrušit. XC má svoje kouzla, stejnak jako sjezdové discipliny. Sám bych byl rád, kdyby se jel na Polisu první závod. Ale tomu tak není a myslím, že český 4X může v tuto chvíli být rád, za toto. Aspoň já tedy jsem.

    odpověz na tento komentář
  29. avatar
    #3 J.A.N - vloženo: 19.12.2011 v 14:50:52

    Svatá pravda cipé! ;-) Ha ha ha 4x Pro Tour, fakt vtipný název. Zdá se být jako dobrý počin, ale v tomto případě zbytečné prodlužování smrtelné křeče tohoto kdysi vcelku populárního odvětví (bikros na horských). Ke zrušení svěťáku vedl vzrůstající nezájem veřejnosti, výdobců, sponzorů i jezdců. To že se to pár sklaních fandů pokouší udržet při životě je sice fajn, ale z dlouhodobé perspektivy sysfovská práce. Příslib účasti letošních mistrů světa je logický, ale pro záchranu kreditu to bude málo. A co ti další top světoví fourcrossaři a fourcrossařky? Myslíte těch 20 stejno stejných jmen co se tam točí už 10 let(většinou odpadlíků co neměli na to prosadit se v BMX? Zdendo Póle přestaň v tom topit peníze i energii dokud je čas! odpověď na cip — #2

    1. na tento komentář reaguje rob — #5
    2. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #8
    odpověz na tento komentář
  30. avatar
    #2 cip - vloženo: 19.12.2011 v 12:41:42

    odpověď na 4X — #1 Kdyby zrušili XC, tak by padl celý světový pohár MTB, protože podpora DH a 4x by se sponzorům nevyplatila..

    1. na tento komentář reaguje J.A.N — #3
    odpověz na tento komentář

redakční systém | ISSN 1803-5744