Ač unaven, vydřel mistr ČR Boudný na Šumavě vítězství

odpověď na McBlacky — #27 Bouda ale není hobík ale profík a platí pro něj pravidla UCI a ty musí dodržovat, neboť jsou závazná pro všechny majitele licencí bez vyjímky !!!Jestli si veze nějakej hobík dres mistra universe je to uplně jedno není ničím vázaný - ale Boudný je vázaný pravidlem , které se rozhodl přijetím licence respektovat , ale hlavně i etickým chovaním vrcholového sportovce , ketrý ctí zásady a jediný, kdo má právo jezdit v dresu Mistra republiky při maratonu je Kulhavý . Viděli jste třeba Sausera v dresu Mistra světa na nějakém světovém poháru XCO letos ? Ne neviděli musel by se stydět on je totiž Mistr světa v maratonu atd atd..prostě Spořitelna jen potvrdila svůj nezájem o vrcholový sport a dál mne přesvědčuje , že se jedná jen o marketing zaměřený na hobíky , před kterými se musí Bouda ukazovat v dresu , který patří úplně jinam a na úplně jiné tratě.

odpověď na McBlacky — #27 Jestli jede někdo v dresu nějakého týmu, pak je to většinou záležitost týmu (firmy), že chce aby byly jeho barvy vidět a bylo by pak nesmyslné, aby nškoho "popotahoval" či peskoval za to, že není členem týmu a jezdí v jeho barvách. Je to marketing, reklama a to je celé. Mimochodem, stejně se obvykle oficiální dresy týmu liší v drobnostech od těch, co je možno si zakoupit v běžném obchodě. Oproti tomu dres mistra ČR je úplně něco jiného (zde mám dojem, že mícháme jablka a hrušky). Dres uděluje (předpokládám) ČSC (nebo někdo takový) a uděluije ho jako výsadu pouze jedinému cyklistovi v jediné disciplíně za konkrétní rok. Takže snaha ČSC by měla být, aby ho ten dotyčný nosil (nejsem si jist, jestli to není dokonce povinnost) a bylo vidět, že on je v republice pro tento rok Mistr v té dané disciplíně. cyklistika je sice jen jedna, ale i třeba na TdF jezdí mistři své země v silničním závodě v dresu mistra, ale v časovce ho veze mistr časovky a ne mistr v silničním závodě. Stejně jak v jedné reakci někdo psal, že JK jezdí v dresu MS na tréning - proč ne. jasně, ať v něm jezdí třeba pro rohlíky (stejně tak i Bouda v dresu MČR), ale nemůže v něm jet např. závod ve sjezdu, nebo SP v maratonu apod. Prostě pokud závodí, pak by měl mít dres té dané disciplíny. nebo snad existuje nějaký MS v tréninku?? neexistuje - kdyby existoval, pak by JK v dresu MS v XC na trénink měl jezdit v dresu týmové příslušnosti (to je extrém, ale v extrému se obvykle potvrdí či vyvrátí pravdivost výroku - jak nás kdysi učili ve škole).

... přesně jak psal p. Pól, celý problém je v tom, že svaz hrubě nezvládl rozvoj horské cyklistiky a maratony jsou mimo a z toho vzniknul tenhle bordel kde co je v kalendáři a není a kde co platí a neplatí ... Kdyby byl normálně fungující svaz jako v civilizovaných zemích, tak se debatujeme o důležitějších věcech ...

Já měl za to, že seriál KPŽ není v kalendáři UCI a aby na něm mohla startovat kategorie Elite má výjimku od svazu.

V tom případě by to mělo být úplně fuk co kdo vozí. Když to vezmeme do extrému, budete tady řešit desítky hobíků v dresech ProTour teamů? Už jsem viděl i repliku dresu mistra světa (KPŽ Karlštejn 2012).

Bouda je borec a zaslouží si uznání a ne pitvání jestli jel ve správný lycře nebo ne.

1. na tento komentář reaguje DC — #29
2. na tento komentář reaguje profesor — #30

odpověď na Martin Bali-Jenčík — #20 Martine, v tomhle případě je délka trati irelevantní. Otázka je, zda ČSC vůbec delegoval rozhodčí(ho). Každopádně, pravidla platí, s rozhodčím za zády nebo bez něj.

odpověď na jaczub — #23 Konkrétně pravidlo ohledně mistrovských dresů není výplodem ČSC, nýbrž UCI, které ale jakožto členská organizace musí respektovat. Každý se přece může rozhodnout, zda vstoupí do organizace, jejíž pravidla předem zná. Nebo zda vystoupí, pokud mu daná pravidla nevyhovují. Znovu opakuji, z mé strany tahle debata nesměřuje ke kritice Boudného "prohřešku", spíše k objasnění, o co tu vlastně jde.

odpověď na jaczub — #23 Tak ono jde o to, že třeba - příklad - vítěz MČR v badmintonu by mohl být v dresu MČR na volejbale...

Obdivuju Boudu a nemám nic proti nikomu, ale pravidla by se měla dodržovat, ať je to jakkoliv...

odpověď na profesor — #22 Ok, a co takhle se zamyslet nad temi pravidly? CSC vymysli bludy - ale je potreba je dodrzovat! Osobne nechapu, proc by ten ktery zavodnik nesmel jet v dresu mistra(republiky, Evropy, sveta,...) - pokud ho zaslouzene ziskal. A je jedno jestli je to XCO, nebo XCM, pripadne kterakoliv jina cyklisticka disciplina. Vzdyt se rika, ze cyklistika je jen jedna. Ostatne je to i prestiz samotneho svazu a nejen zavodnika - preci by i svaz mel byt hrdy na to, ze ten ktery zavodnik ma na sobe pri zavode dres mistra republiky. I to je svym zpusobem reprezentace a rozhodne v tom nevidim nejakou dehonestaci dresu/titulu. Spis naopak...

1. na tento komentář reaguje Pajann — #24
2. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #25

odpověď na cykloman — #21 Je to o tom dodržování pravidel ať už ve sportu nebo mimo něj - pokud se v této společnosti bude neustále tolerovat překračování pravidel , zákonů a je jedno jestli to začíná neoprávněným nošením dresu v jiné disciplíně nebo , kouřením tam kde se to nesmí, pouštění psů bez vodítka a košíků, ježdění na čtyřkolkách po chráněných oblastech až po korupci - budeme tam kde jsme - v prdeli na konci světa kde kyselé ksichty , arogance převládají nad slušným chováním a úctou .

1. na tento komentář reaguje jaczub — #23

co tu porad resite?!?! Jestli nekdo jel nebo nejel na kole pro zivot v dresu by melo byt vetsine lidi u zadku. Proste bouda vyhral MCR a dostal dres a ma radost. Kdo z vas by tuto radost nemel?! To jestli si ho zaslouzi nebo ne by ste vubec nemeli resit. V danem zavode meli nekteri smulu a nekteri ne a tak to dopadlo. Je to sport a tak to je. Reci ze si ho Jara zaslouzi vic jsou jen trapny za prdeny cesky kecy ktery nikam nevedou.

Lidi by si meli zacit vsimat vic sebe nez ostatnich a hlavne prestat zavidet "profikum" protoze ve vetsine pripadu neni co. Budte radi ze se nekdo z nich na KPZ ukaze protoze toto dava zavodum punc nejake vaznosti a serioznosti a pro ne je to dalsi moznost jak si neco malo vydelat protoze ve vetsine pripadu tyto lide nevydelavaji ani polovinu co vy. Vycitat temto lidem ze se na KPZ ukazuji je vase ubohost, trapnost a nejspis i kus zavisti. Nechapu kde se toto vsechno mezi cyklistama bere, clovek ktery se v CR rozhodne zivit cyklistikou by mel mit uznani a podporu, ze se do neceho takoveho pustil nez aby ho lide porad kritizovali a nadavali.

Misto kritizovani samotnych zavodniku by prospelo nasi cyklistice kdyby vsichni lide zacali neco pro nasi cyklistiku delat a kdyz uz tak zacit na svazu popr. podporou mladych cyklistu. Kdo z vas dela neco pro cyklistiku? blbe kecat to umi kazdy

1. na tento komentář reaguje profesor — #22

odpověď na Zdeněk Pól — #18 Spíš si myslím, že výjimky v tomto ohledu neexistují, a přítomný rozhodčí by neměl pustit na start závodníka v dresu, který mu v dané disciplíně a kategorii nepřísluší nosit. Zda udělal(a) chybu rozhodčí, závodník, či jeho tým, ať už vědomě či nevědomě, toť otázka.

Problém je, že na závodech horských kol dlouhých desítky kilometrů, a kterých se účastní stovky až tisíce lidí, je dost těžké kontrolovat dodržování všech pravidel. "Píská" je většinou víc než jeden "sudí"?

Každopádně zastávám názor, že k dresům národním a mistrovským by se mělo chovat s patřičnou úctou a respektem.

1. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #26

odpověď na Jaroslav Aster — #15 Abychom byli úplní, zde jsou platné směrnice ČSC vztahující se k dané problematice... http://www.ceskysvazcyklistiky.cz/pdf.php?file=files/administrativa/128_provadeci-pokyny-web.pdf a http://www.ceskysvazcyklistiky.cz/pdf.php?file=files/administrativa/123_smernice-pro-zarazeni-krajskych-zavodu-do-kalendare-csc.pdf

odpověď na Martin Bali-Jenčík — #16 Ano Martine, pakliže je závod zapsán v kalendáři Jihočeského svazu cyklistiky, vztahují se na něj pravidla ČSC/UCI. Pak se shodujeme na tom, že platí varianta a) nebo jsem Tě špatně pochopil?

1. na tento komentář reaguje Martin Bali-Jenčík — #20

odpověď na Jaroslav Aster — #15 Máte úplnou pravdu, v panujícím zmatku je možná i tato varianta, respektive je možné úplně cokoli.

odpověď na Zdeněk Pól — #14 ... a pak existují ještě krajské kalendáře, kam organizátoři těchto a podobných závodů své akce většinou zapisují. Takže např. KPŽ na Zadově je součástí kalendáře Jihočeského svazu cyklistiky ČSC. (jak prosté a jednoduché)

Co se týká nošení dresů národních šampionů, příslušná pravidla UCI říkají: "National road, track, cyclo-cross, mountain bike, BMX, trials and indoor cycling champions must wear their jersey in all events in the discipline, speciality and category in which they won their title and no other event."

Závody KPŽ by měly být dle klasifikace ČSC disciplínou 1/2 XCM. V té se žádný český, evropský ani světový šampionát nepořádá, takže by v nich nikdo neměl startovat v mistrovských dresech např. vyhraných v XCM nebo XCO.

Na to by měl dohlížet dle mého názoru delegovaný svazový rozhodčí. Ovšem, jestli existují pro KPŽ výjimky, to nevím.

P.S.: Nejsem povolanou autoritou, jen jsem si chvilku "zagoogloval" v pravidlech a svazových stránkách. Pokud má někdo problémy s výkladem pravidel, nechť si místo nesmyslného diskutování ve webových fórech zavolá do Aigle, Motola nebo na krajské svazy. :-)

1. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #18

odpověď na Zdeněk Pól — #13 Nevidím v dokumentu nic co by vaši implikaci bodu a podporovalo. Vaše implikace byla ve tvaru, byla udělena vyjímka pro kolopro od ČSC => pak na kolopro musí dodržovat všechna pravidla ČSC, včetně dresu. Nepřu se s váma o to, zda kolopro má nebo nemá vyjímku a pan Boudný tam mohl či nemohl startovat, ale zajíma mě zda opravdu platí ten bod a. Pokud neplatí, tak může existovat další možnost a to ta, že byla udělena vyjímka a závod nemusí dodržovat všechna pravidla ČSC. Pak vaše tvrzení, že Pavel Boudný konal nesprávně v každém případě by bylo nepravdivé.

1. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #17
2. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #19

Kalendář ČSC MTB 2012 naleznete zde... http://kalendar.cyklovysledky.cz/Kalendar_zavodu_2012.15.6.xls

1. na tento komentář reaguje Martin Bali-Jenčík — #16

odpověď na Jaroslav Aster — #12 Například... http://www.ceskysvazcyklistiky.cz/pdf.php?file=files/administrativa/93_licencni-rad-csc-2012.pdf ustanovení II.2.

1. na tento komentář reaguje Jaroslav Aster — #15

odpověď na Zdeněk Pól — #11 Můžete k bodu a dát nějaký odkaz, který by vaši implikaci podporoval?

1. na tento komentář reaguje Zdeněk Pól — #13

Není to zrovna nejpodstatnější téma, ale fakt je ten, že buď pravidla ČSC platí, a pak tedy všechna, nebo zkrátka neplatí. Pokud je Boudný mistrem ČR (pravděpodobně) je i držitelem licence ČSC a jako takový se nesmí účastnit závodů mimo kalendář ČSC. Pokud tedy startuje v KPŽ, pak... a) byla KPŽ svazem udělena výjimka a tedy vztahují se na KPŽ pravidla ČSC, včetně těch ohledně dresu mistra ČR nebo b) KPŽ stojí mimo kontrolu ČSC a pak Boudný porušil pravidla. Pavel tedy nekonal správně v žádném případě, ovšem chyba je především v motolském chaosu.

1. na tento komentář reaguje Jaroslav Aster — #12

odpověď na Taka — #3 Aby se ti líp zvracelo: mám z důvěryhodných zdrojů, že pod elasťákama měl Boudný červený trenýrky s lampasama!!! A na svazu o tom nemají ani potuchy!!!

odpověď na FUJ — #2 Mám za to, že pravidla nošení dresů se týkájí jen závodů pod hlavičkou UCI, jinde do toho nemá co mluvit, což kolo pro život není, proto si tam každý může nosit co chce.

odpověď na Taka — #3 a na pivo v něm jet může? nebo ti má poslat žádost ve dvou vyhotoveních.

doporučil bych ti: víc jezdit a méně závidět

hehe jarda jezdí v dresu mistra světa i tréninky, sám sem ho v něm viděl :-)

Kdybyste ten dres taky měli tak byste sním taky jeli tak to neřešte :-) Vyhrál ho zaslouženě tak ať si ho vozí a po závodě sám říkal, že kdyz neobjíždí SP tak to neznamená, že to nemůže vyhrát.

odpověď na Taka — #3 Tak se vyzvracej a zkus ze sebe dostat i ten svůj zaprděnej negativismus. A neřeště proboha takové nesmysly, komu tím prospějete? Svému pošramocenému egu :-D

odpověď na FUJ — #2 Prohnilá komunistická pakáž svazáků jsou ti poslední, kteří by měli někoho poučovat o dodržování pravidel. A jestli se ti nelíbí takovéto hrubé porušování pravidel, tak napiš stížnost na svaz, třeba se jí začnou za pár let zabývat a ty budeš pak spokojenej, že si udělal něco pro to, aby se v tomhle státě začaly dodržovat ty tvoje "nastavená pravidla" :-D

To je klasika a spořitelní hnus - místo aby nás jel mistr reprezentovat na svěťák a předvedl jestli je opravdu mistr(XCO) - tak jede závod nezávod a ještě nedodržuje pravidla a vytahuje se dresem v závodě ve kterém je mistrem úplně někdo jiný - kdyby jel Kulhec tak tam pojedou dva mistři ČR ?? Protože paradoxně Kulhavý je mistr v maratonu a on jediný má právo při maratonu nosit mistrovský dres... podělaná spořitena chce se mi zvracet.

1. na tento komentář reaguje Láska a mír — #5
2. na tento komentář reaguje McBlacky — #8
3. na tento komentář reaguje dodo — #10

Na Šumavě se jel nějaký závod XCO ???? Že měl Boudný dres mistra ČR ? Doufám , že si to přečte někdo ze svazu a řádně Spořitelnu poučí o pravidlech třeba i odebráním licence ::::KDY už si v tomhle státě každej přestane dělat co chce a bude dodržovat nějaká nastavená pravidla ?

1. na tento komentář reaguje Láska a mír — #4
2. na tento komentář reaguje Jaroslav Aster — #9

Já jsem myslel, že mistrovský dres se smí vozí jen na závodech dané kategorie ? nebo ne?