Toyota Dolák MTB Team 2012

odpověď na OndraVojta — #28 Jasně, přesně tak.

To, co tady popisuješ je taky princip dříve "amatérských" OH.

Jinak já, když jedu nějaký závod, se vždycky zajímám o celkové pořadí, pořadí v kategorii je mi celkem jedno.

odpověď na algheroteam — #18 Samozřejmě, já jezdím za rok jeden závod KPŽ (ten, který mám nejblíž k baráku), ikdyž vážně uvažuju, že už nebudu jezdit ani tento a samozřejmě je mi z hlediska mých umístění jedno, jestli Kníže jede jako hobík nebo ELITE, protože se o vítězstí bohužel (zatím :-))) neperu.

Jde o ten princip, přece mně, kdybych za to bral prachy a mohl být 2 měsíce v zimě na soustředění, by bylo vyloženě TRAPNÉ hlásit se do kategorie hobby.

Jinak souhlasím s OndrouVojtou, udělat jedinou kategorii.

Pak už se tady začaly míchat jabka s hruškami. Podle mě není nic proti ničemu, když profík jede KPŽ, pokud ovšem startuje ve SVÉ kategorii.

Pak tady někdo zmiňoval Rybaříka, ten pokud vím, jezdí taky hodně tyhle masovky.

odpověď na mmm — #26 Samozřejmě že to je blbost - ale v rámci daných pravidel má svojí vnitřní logiku. Teoreticky každé zdvojnásobení počtu kategorií zdvojnásobuje pravděpodobnost vítězství pro každého zúčastněného. Jenže to je iluze. Stačí se podívat na výsledky. Dekorovaní všech kategorií až dejme tomu po M50 se nejspíš vejdou v celkovém pořadí v nejhorším případě do první třicítky, spíš o něco méně, přesto, že je na startu třeba tisíc lidí. A pokud tuhle skupinu lidí znám, tak se o ní dá říct, že prakticky všichni fungují v podmínkách, které bychom mohli označit za profesionální, tedy se nestarají o nic jiného než o ježdění na kole, i když ne všichni samozřejmě mají oficiální smlouvu. Prostě v podmínkách dokonalé konkurence začnou velmi rychle vítězit ti, kteří kromě talentu mají i maximální podmínky a mohou tomu věnovat maximum energie, bez ohledu na to, jak málo nebo hodně omezení a pravidel si vymyslím. Takže pokud nezvýším množství kategorií na počet blízký počtu účastníků, je pro většinu z nich bedna prakticky úplně stejně nedosažitelná, ceny stejně poberou profi. Každý zná stav přijedu-rozhlídnu se-vim jak dopadnu. Naopak, pokud je cen a kategorií málo, velká část profi si spočítá jak moc klesla jejich šance na úspěch a pojede někam, kde mají za svoje náklady větší pravděpodobnost je dostat zpátky.

Dobrý příklad jsou třeba oborová mistrovství světa. Řekněme, že uspořádáte mistrovství světa zdravotníků. Fajn, člověk by si řekl, že má slušnou šanci. A ejhle - on to vyhraje Ital, který má papír, že dělá v nějaké nemocnici fyzioterapeuta a jen shodou okolností jezdil až do podzimu minulé sezóny v druhodivizním týmu...

Pokud tedy chce mít normální cyklista slušnou šanci na bednu, musí si uspořádat vlastní závod a rychle vyhrát první dva ročníky, než se to rozkecá a přijede si to vyhrát někdo z profi. Protože u nás lvové z hladu aj muchy žerú ;-)

1. na tento komentář reaguje Kurri22 — #30
2. na tento komentář reaguje milan — #
3. na tento komentář reaguje milanek — #31

Jestli si ještě vzpomínám na myšlenku KPŽ, tak tento pohár vznikl pro širokou cyklistickou veřejnost. Chápu tím, že byl určen pro hobíky. Ano, jsou to oni, díky jimž tento pohár může existovat. Jak by mohl být atraktivní, při účasti elite, proletí a pak nic. Na nás, hobíky se chodí dívat příbuzní, kamarádi a zvědavci. Oni jsou potencionální zákazníci sponzorů, co mi máme na dresech, které jsme si sami koupili. Mají čas si to na nás přečíst. Diváci chodí na závody aby viděli náš pot, přetržené řetězy, defekty a občasné šťastné pády. Elita proletí a je pryč, hobík dělá KPŽ. Jezdí nás(hobíků) při každém závodě přes tisíc. Díky nám jsou tak dlouho pověšeny při trati reklamy. Připadá mi to proto jako hrozná nespravedlnost, když závod, který vznikl pro širokou veřejnost má "spravedlnost" nastavenu mimo původní myšlenku. Další věc kterou nechápu je, jak registrovaný závodník může jet další závod jako neregistrovaný a "nikdo" si toho nevšimne. Elite má veškeré vybavení od sponzorů, je placená majitelem týmu i výsledek na závodě je jistě zohledněn sponzory i majitelem. Proč by tedy elita měla dostávat ceny, které byly přeci určeny původní nezkaženou myšlenkou KPŽ široké veřejnosti. Hobík si financuje vše sám a i to ovlivňuje jeho výkon na trati. Jestli, že má sponzor, či majitel týmu člena na bedně v závodě určeném široké veřejnosti je přeci zviditelněn a investice již splnila svůj účel. Myslím si, že ceny by měli být určeny těm tisícům co pracujou a závody pro elite v případě nespokojenosti by měli být jinde, extra nebo sponzoři budou mít jistě lepší finančně úspěšnější nápad. Samozřejmě v případě nejlepších i jako v jiných pohárech i s dopingovou kontrolou. Jsem hobík a nikdy neočekávám výsledek s umístěním na bedně, proto ze mě nemluví závist. Přál bych to klukům, který i proraženou gumu, či soustředění ve "Španělsku" musí financovat za vlastní peníze. Jsem názoru, že pořadatelé by něco měli změnit. To co zažívám na závodech KPŽ je nespravedlnost cca. dvaceti vůči tisícům.

1. na tento komentář reaguje mm — #33

odpověď na OndraVojta — #22 ..... co je tohle za blbost? Co to píšeš? Jako doktora si Tě vážím a hodně čerpám z Tvých fajnových článků ale že dokážeš napsat takovýhle blud mě fakt dost překvapilo. Pokud vím, tak profíci jezdí v MTB hlavně v kat. 19-29 let. K čemu by pak bylo sloučení všech kategorií do jedné, jak si asi zazávodí třeba čtyřicátníci, kteří se třeba ve své kategorii cítí na bednu. Nijak.....

1. na tento komentář reaguje OndraVojta — #28
2. na tento komentář reaguje mm — #32

odpověď na čumil — #23 tohle chápu, na tohle téma jsen nereagovala....

Davide - pokud to tady čteš. Zajímalo by mě, kde pracuješ, resp. jak se vůbec živíš. Tedy když už se tu o tobě mluví.

Mimochodem vzhledem k tomu, že mám na tento rok teoreticky 50 dní dovolené (letošní + komplet loňská), tak jsem taky mohl o 2 měsících v teple pouvažovat :-))

odpověď na Pavla Fojtíková — #16 Ahoj Pavlo, zkusím to vysvětlit, nejde ani tak o závist ale spíše o určité, na špatném písečku, volání o změně systému určení Elita/hobby( masters). Kdy pisatelé za dobu, kdy byl David v teple odpracovali v průměru 330hodin v práci + kolo. Odpověd, trénuj více budeš mít pak moci taky není zcela na místě. Kategorie hobby by měla být opravdu určena pro pracující(jinak než na kole) a studenty, měla by být vyhlášena jen tak bokem téměř bez cen aby byla zaručena neprofesionalizace.

Sama si závodila na kole a víš, že třeba při maturitě se blbě trénuje. Jde to týden dva ale nikoli utáhnout obojí na top úrovni po dobu tří sezon(to je doba co David jezdí defakto profi). Proto chápu reakce pracujících, že jsou naštvaní na Davida že se tu pochlubí kilometry a k tomu,,,jo a budu hobík!

Je to čistě jeho osobní věc ale určitě fér to vůči zaměstnaným lidem není...

1. na tento komentář reaguje Pavla Fojtíková — #25
2. na tento komentář reaguje RadesKE — #

Tahle situace má úplně opačné řešení, než by se zdálo na první pohled - a to je jen jedna jediná kategorie. Důvod je prostý - profíci jsou už z principu závodníci, kteří na rozdíl od hobíků nejezdí pro "čest a slávu", ale pro peníze a ceny, od toho jsou profíci. A čím víc kategorií, tím víc cen. Za této situace by profíci a jejich týmy byli na hlavu padlí, kdyby se rvali jen o ceny v jedné kategorii a ostatní nechali na pospas hobíkům. Udělejte jednu kategorii pro všechny a rázem jede 80% profíků jinam. Naopak - čím víc kategorií, tím víc beden a cen, tím víc profíků se sletí jak muchy na tentononc.

1. na tento komentář reaguje mmm — #26

odpověď na raspi — #17 máš pravdu, je to ostuda! A ještě se takhle chlubit! odpověď na algheroteam — #18 něco jiného je trénovat několik hodin po práci a chtít zajet slušný výsledek a něco jiného je dojíždět poslední pro tu tvoji atmosféru!!

Kluci určitě někde pracují. Ježděním za TD a jiné české týmy bez mezinárodních pohárů pochybuju, že se dá rozumně uživit.

No a pokud ne, tak je to o jejich svědomí a o pitomé kategorizaci v závodech (KPŽ a i ostatní).

Například užití maticového modelu USA by motivovalo mnohem více hobby závodníků. Každá věková kategorie má ještě 3 kategorie podle výkonnosti jezdců (něco jako hobby, sport, race) a kdo 3x je na bedně v kategorii automaticky napříště startuje ve výkonnostně vyšší kategorii. Všechno to je řešeno jedním systémem spravovaným místním svazem.

Opravdu mě dokáže dopálit, kdy se na např. Avion Cup (kde není elite kategorie) sjedou elite závodníci a jde jim hlavně o to rozebrat si ty nejlukrativnější ceny, které cituji "se dají dobře prodat". Snad to u ostatních závodů tak neplatí.

odpověď na algheroteam — #18 CO mi vadí jsou ty dresy, tam se dalo vymyslet něco víc originálního než zkopírovat co už někdo vymyslel.

Je třeba se dívat na vše ve více rovinách. Moje úvaha... mám firmu, mám kačky, mám rád cyklistiku. Rozhodnu se založit a sponzorovat team. Mimo radosti chci, aby mi to i něco přineslo z pohledu obchodu, tedy zaměřím se na závody s největší účastí kde se mohu propagovat a dostat do podvědomí lidí. A tady na plný čáře vítězí KPŽ. Osobně už jen doplním, že na kole jezdím pro radost a závody jezdím taky spíše pro tu atmosferu než že bych jel na výsledek, tedy že v me kategorii bude jezdit člověk co má za sebou 2 měsíce soustředění mi vůbec nevadí.

1. na tento komentář reaguje algheroteam — #19
2. na tento komentář reaguje skoda — #21
3. na tento komentář reaguje Kurri22 — #29

odpověď na Pavla Fojtíková — #16 Ano, je to strašná věc, že jo. Ale bude mi ctí závodit ve stejné kategorii z "profíkem". No nic musím ještě dnes do práce vydělávat penízky.

1. na tento komentář reaguje skoda — #21

Závist je strašná věc....Jinak si nedovedu představit, proč někdo o druhém, kterého ani nezná, píše takové věci. Jo a ještě může být blbej vlastně, ale to určitě není váš případ,že?! Přeju více osobních úspěchů, ať nemáte čas ani chuť tady psát nesmysly o druhých lidech.

1. na tento komentář reaguje raspi — #17
2. na tento komentář reaguje čumil — #23

Teda ja byt hobik, tedy M30 a trenovat takove objemy do tyhle kategorie, tak radsi drzim hubu, nez se tady tim chlubit... ale hold potrebuji body ve vsech kategoriich ;-)

1. na tento komentář reaguje Důša — #

Hruška už je taky hobík, když jezdí KPŽ. Nebo svaz udělal nějakou vyjímku a na KPŽ může i Elita, ačkoli závody nejsou v kalendáři ČSC. Nebo už to pravidlo zrušili?

Kluci, co vás na tom tak žere? Tak trénujte taky a tolik neřešte. Je to přece každého věc kolik najezdí a kolik času a úsilí je ochoten tomu obětovat..... Nebo že by závist?

odpověď na B. — #10 Tady nejde o to, jestli je tam konkurence nebo ne ale jde o celý systém právě. To že je tak velká konkurence na KPŽ a né na XC je přece špatně ne ? A můžou za to právě tihle, hold XC bolí a je to těžsí cesta... Obdivuju lidi co se perou na pohárech o dvacátá místa jako je Rybařík, Trunschka a další kteří by byli taky dobří Maratonci. Hold tihle borci co maj odtrénováno hodin jako prase a jezdí KpŽ, to nejsou morální cyklisti.

Ty vole, je tohleto možný ? 2 měsice ve Španělsku ? Kníze takový km a hodiny odtrénovany a on řekne, že jejich prioritou jsou KPŽ. Tak tihle už s cyklistikou nemaji společného nic... Ti už maji zatemněný mozek jen maratonama a nahoněnýma kilometrama :D

Co blbnete, vždyť na KPŽ je konkurence jak sviňa :D :D :D

1. na tento komentář reaguje Spartakus — #
2. na tento komentář reaguje Spartakus — #12

:D Natrénováno mají jak kdyby měli jet na OH. A budou jezdit Kpž, takový trapáci :D :D :D

odpověď na Alva — #1 odpověď na Kurri22 — #6 nenaděláme nic. Kníže je placený HOBÍK a to je pěkně ubohý být v této kategorii. Tohle je můj názor, takže mě ostatní můžou políbit p....

Pěkně, pěkně. Takové přípravě v našich končinách může konkurovat opravdu drtivé minimum lidí-hobíků, tak to klukům z Doláka přejme až si přijdou honit trička na KPŽ.

odpověď na Alva — #1 No jo, co naděláme.

1. na tento komentář reaguje Tweet — #
2. na tento komentář reaguje Tweet — #8

Mě zas překvapil vzhled dresu.. Jako fanda Treku, potažmo Leopardu to nemůžu nějak kousnout a byť dresy jsou velmi pěkné, tak podobnost je až příliš vysoká a mohlo to být víc své...

Nemyslím si, že bude Honza Hruška na bedně při ME. Ve startovce Malevil Cupu jsou jména jako Urs Huber, Konny Looser, Karl Platt, Thomas Dietsch nebo Stefan Sahm...

No to jsem zvědavý, jak se Kníže popasuje v kategorii M30 na Šele s Karlem Hartlem :))))

odpověď na Alva — #1 Taky jsem se nad tím pozastavil. Asi dostal trošku delší dovolenou v práci...

Kníže 2 měsíce v teple,tomu říkám hobík co patří do M30:-)

1. na tento komentář reaguje VencaS — #2
2. na tento komentář reaguje Kurri22 — #6
3. na tento komentář reaguje Tweet — #
4. na tento komentář reaguje Tweet — #8