SantaCruz naděluje

odpověď na Kamil čilí — #44 Já ale ani neříkal, že by to dělali s výsledky v červených číslech. Stručně řečeno, pokud na ně nějaký měsíc nezbyly peníze, hlady neumřeli. Šlo spíš o to, že kvůli velkému profitu to opravdu nedělali, nezbohatli na tom. Při takové "vedlejší činnost" je důležité, aby nebyla prodělečná. Když si vydělala alespoň sama na sebe a na zaměstnance, dalo se to po nějakou dobu slabších kšeftů přežít.

Podrážení cen určitě není nejlepší strategie pro budování "luxusní značky", to souhlasím. Spíš asi jde o nastavení rozumné ceny, tak aby ji zákazníci unesli a obchodních z toho stále ještě profitoval. Problémem jsou, a to mi přijde, že si většina lidí neuvědomuje, různá dovozná cla, daně, poplatky, které často rapidně zvýší cenu, nehledě na dovozu prakticky kusových zásilek. Když někdo lamentuje nad cena a porovnává s USA, je jasné, že do toho moc nevidí. Čímž tedy nemyslím konkrétně vás.

Myslím si, že to chápu poměrně dobře. S Čínou s vámi souhlasím, tento problém má dalekosáhlejší ekonomicko politické dopady, prvotně jsem reagoval na nesmysl o malé kapacitě v USA, debata se mezitím posunula jinam.

Podobná "individua" vidím pracovat v neziskovém sektoru, v obchodě jsem se s nimi nepotkal (teď nemluvím o tom zda je to baví, či ne), opravdu jsem neviděl člověka, který obchoduje a přitom ze svého dotuje zboží, aby udělal ostatním radost. Jsem přesvědčen, že je to spíše naopak, že výsledky nejsou moc dobré a proto se dělají takto zoufalé slevy. Ostatní je pouze tvrzení, které je opravdu na hranici humoru.

1. na tento komentář reaguje The Skreth — #45

odpověď na Kamil čilí — #42 Domnívám se, že bohužel pořád nechápete situaci kolem oněch "individuí", jak trefně poznamenal Peťan, a i já to myslím v dobrém slova smyslu. Jasně, že mají business model, jasně že nedostanou zastoupení jen tak protože to chtějí vozit. Výrobci i tyto lidumilné distributory tlačí prodejními čísly, objemem objednávek, který daný distributor musí odebrat, aby dostal ty a ty podmínky, ale to nemění nic na tom, že to nedělají čistě pro zisk, ale pro zábavu. Většinou takový člověk je úspěšný v nějakém jiném odvětví a tohle dělá jako hobby, protože ho kola baví a rád se pohybuje v tomto prostředí. Dělá mu radost, že může např. vytvářet reprezentativní zastoupení, pořádat "test days" pro fanoušky či podílet se na organizaci závodů. Také je to stojí drahocenný čas navíc. Nejednou se mi stalo, že mi od dotyčného přišel e-mail v jednu ve dvě v noci. Nezbývá mi než jen smutně konstatovat, že jeden z takových z "našeho businessu" nedávno odešel.

Co se výroby v Číně týká, nemám extra výhrady ke kvalitě, protože tu si firmy hlídají, ale celý princip mi vadí spíše ze širších ekonomických hledisek, která přesahují hranice cyklistiky.

odpověď na petan — #41 Samozřejmě, že důvody, proč se přesouvá výroba do Číny, jsou čistě ekonomické, rozhodně né kvůli tomu, že by chudá Amerika neměla výrobní kapacitu... Já osobně na tom taky nevidím nic špatného a nechápu proč by se za to firma měla stydět (což děláte až směšným vysvětlováním). Moc nechápu proč bych měl "plakat", ale obchod je obchod a představa, že by americká obchodní firma, která vyrábí kola a distribuje je po celém světě by nebyla stvořena pro tvorbu zisku, ale pro potěšení zákazníků. Vím, že se jedná o lokálního distributora, ale přijde mi nepravděpodobné, že by český distributor dostal kontrakt od dodavatele né na základě bussines plánu, ale že by pánům z Ameriky stačilo místo čísel argument, že pan majitel je fanoušek kol a chce potěšit cyklisty, to už je z úrovně sci-fi. Nerozumím tomu, proč se v naší zemi neustále někdo bojí říkat, že dělá věc proto, aby byl úspěšný, aby slušně vydělával a své záměry neustále "balil" do nějakých pohádek. Podle mě na tom není nic špatného a nemusí se za to stydět. Já jen vyjádřil názor, že tyto akce, které stojí pouze na dramatické slevě (dají se vymyslet důmyslnější aktivity) jsou pro firmu i trh destruktivní. Však to vidíme, jak to vypadá, zákazník je vychován tak, že jde pouze po ceně, bez OBR slevy nic nekoupí a to je škoda a je to vlastně řezání si větve sám pod sebou.

1. na tento komentář reaguje The Skreth — #43

odpověď na Kamil čilí — #39 Z poměrně nezávislého (a mnou neočekávaného ani nevyhledávaného) zdroje mohu potvrdit, že dovoz kol značky SC opravdu není hlavní podnikatelskou činností dotyčného. Stejně tak tomu bylo i v případě dovozce kol Banshee, Morewood a Cove. Tam to mohu potvrdit zcela jistě. Dělali to, protože je to bavilo. A jelikož nebyly tlačeni ke zdi čistě prodejními čísli, mohli si dovolit různé akce a experimenty v oblasti nabídky kol. Kdo třeba dnes nakoupí sklad plný DH rámů ve všech velikostech nehledě na závazné objednávky, aby pak mohl říct "ano, máme skladem, můžete si přijet" Neříkám, že to je optimální způsob, ale jsem rád, že jsou tu i takový lidé. A že SC tu má zastoupení, které reaguje rychle a ochotně.

odpověď na petan — #38 Škoda, že už ani hliníkové rámy nejsou z USA. Ne, že by ostatní výrobci nevařili v Asii, ale stejně. Původně jsem myslel, že jen karbon se dělá v Číně, protože nákup technologií do USA by byl moc drahý.

odpověď na Aleš Procházka — #37 Díky za info ;-)

odpověď na petan — #38 Myslel jsem, že se tu vede seriózní debata, ale toto už mi hraničí s pohádkami, které předpokládají hodně hloupé čtenáře. Začnu např. tvrzením, že značku dělají technologie... ukažte mi značku, která netvrdí, že nemá unikátní jedinečnou a nejlepší technologii, já takovou neznám, je to základ marketingu, stejně tak vymyslet si v čem je firma první, pro průměrného marketéra to není problém. Tvrdit, že firma přesunula výrobu do Číny kvůli tomu, že nestíhá výrobu v USA je už nesoudnost... i děti z prvního stupně základní školy vědí, že jde o náklady na pracovní sílu. Vrcholem je pak údajné lidumilství majitele, který vydělává v jiné oblasti, aby mohl potěšit cyklisty a zadotovat jim koupi bycyklu, to už je skoro na utření slzy. Já nejsem odpůrce zančky SC a ani výroby v Číně, jen nemám rád neseriózní debatu. Vím, že mi koupi kola nikdo nenutí, já ani žádné nehodlám kupovat, jen jsem se vyjádřil pod článek, že tyto akce jsou podle mého názoru špatně pro značku i pro trh.

1. na tento komentář reaguje The Skreth — #40
2. na tento komentář reaguje petan — #41

odpověď na jonas — #25 Nevím jeslti jsem úpně mimo, ale pokud firma, která má tak super kvalitní a nejkvalitnější zboží a takto dramaticky zlevňuje, tak buď to zboží asi není zas tak kvalitní (pokud by bylo, jak ty tvrdíš, tak by se prodávalo samo), nebo jsou obchodní výsledky tak špatné, že se musí dělat akce, kde jdu s cenou dramaticky dolů, nebo je jěště třetí možnost, že je to zboží výborné, výborně se prodává, ale majitel je takový lidumil, že se rozhodne sám sebe připravit o podtstanou část marže.... tak nevím. Jinak vycházím ze základů trhu, které se učí v prvním ročníku střední ekonomky...

1. na tento komentář reaguje petan — #38

odpověď na Aleš Procházka — #29 A ještě jeden dotaz. Odkud máte informaci, že rámy SC se vyrábí v Číně?

1. na tento komentář reaguje Aleš Procházka — #37

odpověď na Aleš Procházka — #29 Chtěl jsem se zeptat, jestli jste dal na sedlovku (či do sedlové trubky) tu lepící vazelínu, která má zabránit nechtěnému a velmi snadnému zasouvání sedlovky do rámu? Na stránkách SC o tom píší (že povrch karbonu je velmi klouzavý a proto se tam musí dát ta speciální vazelína).

Druhá otázka směruje ke "vstřícnému postupu ID Sportu". To bylo míněno vážně, či ironicky? :-)

Mozna to par lidi spatne pochopilo. On dovozce place nad tim jak malo se mu prodava Race Face. Proboha a proc by ho nekdo mel za ty ceny kupovat? Co mu ta znacka prinasi navic? Nic. Uz ani to jmeno neni kultovni. Dnes je na trhu milion znacek, kde si vyberu v pomeru cena/vykon lepsi riditka, kliky nebo predstavec.

Je cas si uvedomit, ze uz na lidech nevytriskam tisice za eloxovany kliky a riditka za kosmicke ceny...

V cechach se hrozne rado ze vseho dela neco luxusni, kultovni a buh vi jaky. Lidi se neskutecne oblbujou a kdyz se ti to nelibi, je zle. Jenze on ten cyklo business je uz tak daleko, ze mozna ani lidi nechtej slyset na to kultovni a jiny. Lidi chtej paradni, dostupny, kvalitny a hezky produkt. A tech, diky bohu, je na trhu spousta.

To, ze si cesky dovozce stale mysli, ze on je jedinou cestou jak se k nemu dostat, je opravdu jen jeho smyslena predstava.

odpověď na svk_smola — #27 To jste mě pobavil. Tak nakonec komunikace s českým dovozcem je dobrá, ale je špatný, že Vám to neprodal na Slovensko, že jo? Když je pro Vás kultovnější IBIS, tak proč sem vůbec píšete. Kupte si Ibise, ale stejně ve Vás bude hlodat červík, že ten Santa by byl lepší, že jo. :) a my co na něm jezdíme to víme. V pohodě, mějte se fajn. Nic osobního.

odpověď na Fuck china SC — #23 Zas jeden chudák co jezdí na Authoru a závidí. :) JEště by to chtělo si udělat přehled o systémech.

odpověď na značkoman — #26 "Tak proč nepožádáte kamaráda, když víte co Vám hulváti v Čechách odpoví."

Pretoze ma zaujima predajca/dovozca po stranke pristupu atp. A ako lepsie to zistit nez oslovit priamo jeho (kamarata mozem "otravovat" az potom, ked budem vediet, ze do buducna v pripade akychkolvek problemov, nebude s predajcom "kriz")?

Ad svk: vyjadril som iba financny rozdiel! Co sa tyka dovozcu a komunikacie s nim, tak ta je na excelentnej/ustretovej urovni!!

Nevkladajte mi do ust, ze hanim svk dovozcu!!

Vy proste patrite medzi predajcov, co priamo zakaznikov neznasaju...

Nema zmysel sa s vami zaoberat.

1. na tento komentář reaguje značkoman — #30

odpověď na svk_smola — #24 Tak proč nepožádáte kamaráda, když víte co Vám hulváti v Čechách odpoví. Proč to posíláte dovozci. On Vám upřímně napsal tak jak to je. Bohužel ne každý Váš krajan se chová zrovna super. OD 03 probiku Vám dám hned příklad. Měli zájemce na Ellsworth. Zájemce přišel, hodinu si nechal vysvětlovat vše o Ellsworth, nechal si udělat rozpočet, nechal si vysvětlit jak to funguje a jak se to udržuje. Půjčili mu testovací kolo a podali všechny potřebné informace. Tento rádoby zákazník pak obeslal všechny prodejce Ellsworthu v Evropě. Zatímco civilizovaná Evropa ho odkázala na prodejce v Čechách, tak jak to má dělat oficiální zástupce, tak na SLovensku mu oficiální zástupce dal cenu o desítky procent nižší a ještě bez DPH. Zákazník to pak přivezl do 03 Probike, v jedné ruce rám v druhé krabici s komponenty se slovy, pořídil jsem to za super peníze a o tolik a tolik levněji než jste mi to nabízeli. Je možné mi to za dobrou cenu sestavit? Co k tomu říct. Pokud oslovíte přímého dovozce, tak na západ od Vašich hranic nic jiného nečekejte. Něco jiného čekejte na Slovensku. Proto se Slovenskem všichni tak rádi obchodují. Jsou určitá pravidla, která se respektují a je potřeba se nad tím zamyslet. Kdyby ID Sport připravoval tuto akci pro Slovensko, tak bude inzerovat na Slovensku. Nemůžeme za to, že na Slovensku nejste schopni mít ani pořádné časopisy a weby o cyklistice. To je jen problém Slovenska nikoli České republiky. Kdybyste měl zastoupení značky a věděl, že v případě, že prodáte jako distributor, ne krám, kolo do jiné země, že o to zastoupení na kterém třeba 6 let pracujete, přijdete, tak to uděláte? A SC si regióny hlídá. Když mi to Dušan v ID Sportu vysvětlovat, tak jsem tomu nevěřil, ale pak mi ukázal mail z USA o tom, že vyměnili francouzského dealera, protože prodal 3, slovy tři kola do Německa. Tak příště s klidem.

1. na tento komentář reaguje svk_smola — #27

odpověď na Kamil čilý — #19 Ty jsi úplně mimo. Značku všeobecně degraduje pouze nekvalita a přístup výrobce či prodejce, nikoliv cena. Pokud je něco kvalitního a za dobrou cenu, tak se to bude prodávat. SC je extrakvalitní s ,unikátním systémem VPP, jen není tolik v povědomí lidí a dle debaty soudě, se do povědomí brzy dostane. Vem to v globálu, co dneska má cenu. Koupíš značkový foťák a za půl roku je s cenou jinde, koupíš mobil a je to to samé a můžeš vybírat co chceš a vždycky to bude stejné. Je to jenom o poptávce a nabídce a nikoliv o značkách. Co mi považujeme za extra značky a platíme za to horentní sumy, tak v USA považují za marketové zboží (Levis, Roxy, Quicksilver, DS shoes....), takže je to pouze o tom kdo si co myslí, ale reálně uvažující člověk kvalitu pozná a pokud mu jde cena vstříc, tak by to měl ocenit. Akci vítám a jsem za ni rád, protože k SC jsem vždy shlížel s respektem a obdivem, ale nikdy jsem si to nemohl dovolit. Teď budu mít svůj sen doma a to je důležitý. Ne, nějaký žvásty o degradaci. Kvalita je kvalita.

1. na tento komentář reaguje Kamil čilí — #34

odpověď na značkoman — #22 Vo viacerych bodoch mate pravdu, v inych ste zase uplne mimo!

idsport akcia vs svk: nie som tupec a o negativnej odpovedi som uz vopred velmi dobre vedel! Slo skor o to, ako mi to cesky zastupca poda.... a podal presne ako predajca "hulvat". Ako zakaznik (nieje podstatne ze akcia sa ma netyka) som si predstavoval trosku slusnejsiu komunikaciu nez iba jednovetne odbitie.

Preco by clovek/predajca nemohol aspon trosku vyjadrit radost ze ma niekto zaujem o jeho aktivity ohladne zlepsenia predajnosti? Nevadi ze zaverom by ma slusne odkazali na nasho lokalneho distributora... Proste ide o to, ze vsetci chcu velice predavat ale ich komunikacia smerom k zakaznikovi je proste FAIL!

Trosku matematiky na objasnenie mojho predosleho prispevku:

Nomad Carbon DHX air

CZ akcia: 2 132,16 EUR pri EUR 1 = 24,720 CZK (staci poziadat kamarata/kolegu v prahe a je to, vsak?!)

SVK cennik: 2407 EUR

rozdiel: 275 eur

Vazeny pan znackoman, to mi chcete napisat ze 275 eur je zanedbatelna ciastka??? Ak ano, tak vam poslem cislo mojho uctu a vy mi tie zanedbatelne eura poslite!

Som zakaznik co hlada lepsiu cenu (samozrejme nepatrim k ludom co za par evri idu urobit cokolvek, tu vsak ide o markantny rozdiel!) a preto by som sa mal citit ako svina? spekulant? ci ako si to vy predstavujete?

dakujem

1. na tento komentář reaguje značkoman — #26

Normální tuctový taiwanský šunky, něco jako Giant a to jejich slavný VPP je akorat marketingova bublina, ty kola nicim nevynikaji, krome zbytecne slozitosti systemu a s tim spojenymi problemy. Trapný reklamní článek.

1. na tento komentář reaguje patron — #28

odpověď na petan — #20 Ono je to trošku s povědomím o značce pofidérní... chce SC, aby se z ní stalo tuctové kolo za běžnou cenu, nebo chce být něco víc s menším prodejem, ale solidní marží? Je to otázka politiky firmy a podle mě akce tohohle typu vedou k tomu, že ceny budou snižovat všichni, značka se zařadí k tuctovkám, zákazníci kteří do teď měli pocit, že mají něco extra a zaplatili pořádnou sumu se právem cítí podvedení a SC si už nikdy nekoupí, dál si budou klást otázku, jakto že si mohou dovolit snižit dramaticky cenu... to měli marže jak prase a pěkně nás brali na hůl a to kolo stejně takovou cenu nemá, protože nejsou hloupí a vědí, že i přes šílené snížení cen na tom stejně SC vydělá, že to je bussines a né charita. Správně si uvedl, že se to vrátí a to nejen tím, že v příštím kvartále toho SC o to prodá méně, ale i proto, že teď každej bude čekat na podobnou akci, protože si zvykne a nebude přeci dávat peníze, když ví, že akce podobná byla a bude... To není nic složitého, kdo je jen trochu obchodník, tak ví, že tato změna pouze degraduje značku, naštve současné zákazníky a deformuje trh a marže a pak se to vrátí.

odpověď na petan — #8 To je normální zoufalá akce, kdy jsou špatné výsledky a je potřeba něco prodat... krátkodobě se něco prodá, ale dlouhodobě to degraduje značku i trh a nakonec se to obrátí proti SC... Na to stačí obyčejnej selskej rozum.

1. na tento komentář reaguje petan — #20
2. na tento komentář reaguje jonas — #25

teda takovou kvalitu článku... to tu dlouho nebylo. Z MTBS se tímto stal prachsprostý reklamní katalog, aneb kdo dá víc toho vychválíme. to ani není píárko, ale odpornost. ale možná je to cesta... auta bych taky kupoval rovnou ve fabrikách a servisoval je vlastníma silama někde na ulici, stejně tak bych zrušil třeba masny a lidé by si jezdili rovnou do masokombinátu pro kus flákoty a možná bych i vypustil redakce některých serverů, které se jen přiživují na rádoby seriózních zprávách, které jsou jen ve skutečnosti placenou reklamou...

Ta akce je super,když jsem jel na sportlife,tak jsem o novém rámu ani neuvažoval,ale když jsem viděl provedení Ibise HD naživo,nad kterým jsem přemýšlel jako dalším kole a potom Nomáda v té akci,tak jsem si řekl,že nebudu otálet a už je objednaný.

odpověď na petan — #11 Je to akce českého zastoupení a kdyby tuto akci nedali, tak prodejnost značky za běžné ceny je během roku na nulových číslech hlavně v době krize a jak dlouho takové zastoupení může existovat???

A že na RaceFace nejsou prodejci? Začni tím že nejsou zákazníci ochotni do toho investovat tolik peněz, nejsou zákazníci tak nemohou být prodejci to je přece logické a pár prodaných kusů to nemůže zachránit v dnešní době dovozu montážních komponent, kdy i zákazník vydělávající 50 nebo 100tisíc zaměsíc hledí na stokorunu při koupi kola. Hoši probuďte se, už je jiná doba!!!

Pre bajkerov zo slovenska treba dodat, ze nech na "santa nadelovanie" zabudnu :(

Odpoved z idsportu:

"Dobrý den, na Slovensku máte zástupce. Musíte kontaktovat jeho."

Ano, viem a dakujem neprosim si... Nomad carbon "Cena rámu s tlmičom už od 2 307€"

WTF? To uz by som si radsej dolozil par evri a siel do Ibis mojo HD!! (co podla mojho skromneho nazoru, premiova/kultova znacka urcite je!)

V idsport-e asi zjavne krizu nepoznaju :) Zakaznikov ako maku....

Vysledok: na vianoce, urcite bajk od sc nechcem

konečně se to posunuje na zajímavou cenu. To cenové srovnání s konkurencí je mimo, většina prodejců umí zákazníkovi dodat tyhle rámy za minimálně -20% a stejně se jich prodá minimum.

Vtip je spíš v tom, že SC neprodává celá kola a proto je ten rám taková pálka. Ostatní dokážou nabídnout karbon full pod 100tisíc v pěkném osazení, kde pak cena rámu je mnohem menší...

Jen na okraj - možná, ale třeba taky ne: co je a co není Značka, je hodně pofidérní. Značku nedělá marketing ani image, ale spíš dlouhodechost, zkušenosti s ní v horizontu let, schopnost reagovat na potřeby trhu....je pak velice relativní, zda Race Face stojí výš, než třeba Ritchey či Bontrager, a zda Santa Cruz je víc, než Spešl či Trek......technicky, stejně jako výrobou na Taiwanu či v Číně, s podobným promo světovými jezdci, často tu mnoho rozdílu - o němž se směle píše a píše - není. neříkám ale, že to je pravidlo a že, jak píše jinde Peťan, stačí hledat rám dle kriterií "karbonový virtuál"....to se sice může ušetřit, ale i na kvalitě... kdysi se tomu říkalo image je na nic, poslouchej žízeň, anebo tak nějak......

odpověď na petan — #11 Díky za info a díky za článek. Někteří si tu mohou remcat, co chtějí, ale někteří znás opravdu nemají čas projíždět všemožné internetové stránky, aby sledovali potenciální akce. Tohle mi vyskočilo v rss a dost možná to povede k nákupu nového rámu, takže si myslím, že účel to splnilo.

Díky