TEST: Mondraker Crafty R

Prověřili jsme all-mountain ebike Mondraker Crafty R a rovnou musíme varovat; jízda na tomto stroji způsobuje závislost...  

Autor: Jan Němec
Foto: Jan Němec
TEST: Mondraker Crafty R

 

Španělská značka Mondraker se svými geny pevně spojenými s Alicante už pár let trh zásobuje nejen špičkovými koly, ale také elektrokoly. A model Crafty pro sezonu 2021 patří mezi silné hráče na dnešním elektrifikovaném hřišti.

Do redakce jsme už vloni na podzim dostali hliníkový model Crafty R s doporučenou MOC 156 tisíc Kč, v této all mountain řadě, jenž má v nabídce celkem 6 modelů se jedná o druhý nejlevnější kousek. Z trojice hliníkových modelů se tak nachází přesně uprostřed nabídky, nejostřejší karbonové dělo pak pořídíte za 338 tisíc!

Mondraker je známý svou snahou o opravdu funkční, ale i líbivá a designová kola, svou filozofii a zkušenosti pak konstruktéři do Crafty promítli bezchybně.

Na rámu je k obdivování mnoho zajímavých detailů, asi tím nejvýraznějším je napojení horní rámové a dolní rámové trubky na hlavu, kde vznikl malý trojúhelníkový otvor v duchu enduro modelu Foxy, z nějž konstrukce vychází. Zaujme i poměrně malé vahadlo „vybroušené“ z jednoho kusu materiálu. Naopak, co bylo na první pohled špatně a v podzimních plískanicích se potvrdilo, bylo umístění konektoru pro nabíjení těsně pod baterií na spodní rámové trubce, tedy v místě, kde spodní rámovka schytává nejvíce špíny od předního kola. I když je konektor pochopitelně ukryt pod dobře těsnící gumovou krytkou, bláto a nečistoty se samotnému spoji časem nevyhnou.

Konstrukce elektrifikovaného rámu vychází logicky z neelektrických modelů, tedy konkrétně z modelu Foxy. Středová pasáž pochopitelně musela být upravena kvůli zástavbě středového pohonu a taktéž upravena musela být i kinematika zadní stavby a umístění spodního vahadla virtuálního systému Zero. Tlumič v tomto případě sice už neprochází sedlovou trubkou, ale zůstává před ní, nicméně stále se jeho spodní čep nachází přímo na dolním vahadle zadní stavby, takže se o tlumiči dá hovořit jako o plovoucím.

Spodní rámová trubka má oproti Foxy jiný sklon a samozřejmě i výrazně robustnější průřez, který je dán přesnou specifikací tvaru použité baterie Bosch Powertube s kapacitou 625 Wh.

Španělský Mondraker je věhlasný tím, že u svých kol nešetří opravdu dlouhým reachem. Výjimkou samozřejmě nejsou ani nejnovější ebiky. 470 mm na testované eMko bylo ještě nedávno obvyklou hodnotou pro rámy velikosti L. Mnoho výrobců má dnes u velikosti M o poznání nižší číslovku. Sedlový úhel 76° kombinovaný s hlavovým úhlem položeným na 65,5° tvoří spolu se 455 mm dlouhou zadní stavbou mix, který z kola dělá vskutku stabilní tank, který jen tak něco nerozhází. A to jak z kopce, tak i do kopce.

Bosch CX Performance a ti druzí

Zákazníci, kteří se poohlížejí po elektrokole, mají zpravidla trochu jiné preference než čistokrevní bikeři, vybírající si klasický bike. Nedívají se primárně na přehazovačku, nebo odpruženou vidlici, ale na pohon, velikost baterie a na to, jak se jim kolo jako celek zamlouvá. Takže tady je potřeba si v první řadě říct, že jde o pohon Bosch CX Performance čtvrté generace doplněný o plně integrovanou baterii do spodní rámové trubky s kapacitou 625 Wh. Systém pak ovládáte pomocí křížového ovladače, umístěného u levé rukojeti, který je propojený s barevným multifunkčním displejem Kiox uprostřed řídítek. Maximální elektro podpora je tu do klasických 25 km/hod.

Součástí pohonu jsou tu kované Race Face kliky Aeffect, které disponují zkrácenou délkou pouhých 165 mm a osazeny jsou plechovým převodníkem se 34 zuby. Vzadu pak pracuje Sram GX Eagle přehazovačka, která má na starost řazení na základní dvanáctkové kazetě Sram PG-1210, opatřené rozsahem 11-50 zubů.

Předních 160 mm zdvihu obsluhuje loni nová vidlice od Foxu 38 Float FIT GRIP EVOL v Performance provedení. Zadní zdvih rovných 150 mm pak kontroluje vzduchový tlumič Fox Float DPX2 LV EVOL taktéž v celočerném provedení Performance.

Mondraker nenechal nic náhodě a tento svůj ebike osadil adekvátními zapletenými koly DT Swiss H1900 Spline 29 s přídomkem Hybrid. To znamená, že jde o zesílené odolnější provedení kol určené primárně pro elektrokola. Nechybějí boostové náby, ráfky s 30mm vnitřní šířkou a adekvátně dimenzované pláště Maxxis Minion DHF/DHR tubeless ready, 3C MAXX TERRA, EXO+ Protection v rozměru 29x2,6".

Brzdová soustava čtyřpístkových Sram G2 R kotoučovek sice nepatří mezi nejvyšší modely s precizním a snadným nastavováním, ale svou roli zastavit tank v terénu by zvládat měla bez větších problémů, to i díky 200mm kotoučům použitým na obou kolech.

Zbytek osazení si na tuto Crafty osázel Mondraker prostřednictvím interní značky Onoff. Najdeme zde kokpit postavený na 30mm představci a 780mm vlaštovkách komplet na hliníku, samozřejmě. A nechybí ani 135mm dlouhé objímkové gripy Desert pouze s decentním vroubkováním spolehlivě bránícím prokluzu.

Nechybí zde ani teleskopka, rovněž vlastní značky Onoff Pija dropper internal, která dostala pro velikost M slušný zdvih 150 mm. Zakončená je pak sedlem od SDG se středovou drážkou a decentním logem Mondraker uprostřed. Mimochodem, když už jsme u té velikosti rámu, tak ještě jeden údaj - hmotnost biku. Bez pedálů jsme zde navážili 24,6 kg.

Konkurence

Do dnešní porovnávačky jsme zařadili schválně výhradně celoodpružené ebiky s Bosch pohonem čtvrté generace v obdobných cenách. V následující tabulce můžete zkoumat rozdíly testovaného Mondraker Crafty R, Ghostu ASX, Orbey Wild FS a Cannodale Moterra Neo. Překvapením pro vás pak možná bude, že jediný z nich je karbonový a to ten posledně jmenovaný.

 
Mondraker
Crafty R

Ghost
ASX Universal 160 

Orbea
Wild FS H25 
Cannondale
Moterra Neo Carbon 3+
 
cena 155 999 Kč 143 990 Kč 140 390 Kč 159 999 Kč
rám Crafty 6061 Alloy Stealth Evo Hybride ASX AL Hydroformed Alloy BallisTec Carbon Front Triangle, SmartForm C1 Alloy Swingarm
vidlice Fox 38 29 Float FIT GRIP EVOL Performance Rock Shox Lyrik Select+ Dual Position Air  Rock Shox 35 Gold RL Rock Shox 35 Gold RL
tlumič Fox Float DPX2 LV EVOL Performance Rock Shox Super Deluxe Select+ RT Fox Float DPS Performance Trunnion RockShox Deluxe Select, DebonAir
zdvihy p./z. 160/150 mm 160/160 mm 160/160 mm 160/160 mm
systém odpružení virtuál ZERO jednočep přepákovaný jednočep ABP čtyřčep
výbava Sram GX/NX Eagle, Onoff, SDG Sram GX Eagle, Ground Fiftyone Shimano Deore / XT, Sunrace, Orbea, Sram SX Eagle, Cannondale
pohon Bosch CX Performance Bosch CX Performance Bosch CX Performance Bosch CX Performance
baterie Bosch PowerTube, 625 Wh Bosch PowerTube, 625 Wh Bosch PowerTube, 625 Wh Bosch PowerTube, 625 Wh
kola DT Swiss H1900 Spline 29, Maxxis Minion DHF/DHR 29x2,6", tubeless ready, 3C MAXX TERRA, EXO+ Protection Rodi Wheelset mallet, Maxxis Minion DHF 3C MaxxTerra Exo+ 29x2,5", Maxxis Rekon 3C MaxxTerra Exo 27,5x2,6" Orbea Tryp 30c Disc, Maxxis Minion DHF/DHR 2,60" 120 TPI FB 3C Maxx Terra Exo+ TR Formula DC-511, WTB ST i29 TCS, Maxxis Minion DHF/DHRII , 27,5/29 x 2,6", 3C compound, EXO+, tubeless ready
brzdy Sram G2 R 200/200 mm Formula Cura 4 203/203 mm  Sram M420, 200/200 mm Sram Guide RE 220/200 mm
sedlovka Onoff Pija dropper internal 150 mm  Limotec Alpha 1, zdvih 125 mm

 OC2 Dropper, zdvih 125 mm

TranzX dropper, internal 120mm 
reach 470 mm 455 mm 455 mm  448 mm
stack 622 mm 624 mm 630 mm 619 mm
úhel hlav. 65,5° 65,5° 65,5° 67°
úhel sedl. 76° 75,5° 76°  75°
zad. stavba 455 mm 440 mm 455 mm 450 mm

Jízdní dojmy nejen o dojezdu

My jsme e-bike testovali na několika lokalitách: na Frkyho trailech v Praze, na kopcích Posázaví a pak také v Krkonoších. Co nás zajímalo nejvíc? Pochopitelně motor, protože o svých jízdních vlastnostech nás Mondraker nemusí příliš přesvědčovat.

Crafty R s novým motorem Bosch Performance CX má na svých řídítkách ovládací displej Kiox, jenž funguje jako samotný spouštěč celého organismu, ale také jako přehledný kompjůtr. Displej je dostatečně velký, reaguje na světelné podmínky, takže je dobře čitelný ve všech situacích. Zobrazuje veškeré důležité informace, jako stav baterie, dojezd v km v jednotlivých režimech, hodnota okamžitého výkonu motoru i vašeho, pochopitelně ujeté km, jednotlivé obrazovky se mění pomocí ovladače na levé ruce, jenž slouží i k volbě jízdních režimů Eco, Trail, eMTB a Boost.

Propojit se dá s externím měřičem tepu, což jsme nevyzkoušeli. Bosch a Kiox nabízí i propojení s aplikací eBike Connect, která funguje jako další záznamník vašich jízd se základní analýzou, ale máte možnost dalšího ladění. Všechny placené možnosti jsme ale nezkoumali, ty, které jsou zdarma, jsou v podstatě totožné s těmi, které nabízí desítky dalších aplikací. Navíc se dozvíte ale třeba hodnoty z motoru, tedy jak dlouho jste na jaký režim jeli a % vyjádření výkonu vašeho a motoru za celou vyjížďku. Tady jsme malinko postrádali hlubší analýzu, osobně bych rád viděl třeba „rozpitvanou“ jízdu v režimu e-MTB.

Co nám ale v aplikaci chybělo ze všeho nejvíce byla možnost sledování stavu baterie při nabíjení. Jen si to představte, když sedíte s partou stejně postižených bikerů na horské boudě a srkáte něco dobrého, váš e-bike je za rohem na „kapačce“, jak pohodlné by bylo se jen mrknout do telefonu a zjistit, že do plné kapacity to bude trvat ještě 3 hodiny.

Když už jsme se dotkli délky nabíjení… Standardně je dodávána 4A nabíječka, která v případě úplného vybití musela být připojena více než 4 hodiny ke kolu. Z 0 na 100 je ovšem extrémní situace, nakonec výrobci baterií „vybití do mrtva“ nedoporučují! Dobití z 20 % na 80 % zabere ale tak akorát čas oběda, zákusku a kávičky. Už dávno pryč jsou doby, kdy se doporučovalo úplné vybití baterie. Je to nesmysl a moderním bateriím to naopak škodí.

Na nejmodernější a nejvýkonnější motor výrobce Bosch a jeho model Performance CX jsme slyšeli pět jen samou chválu. Což nás, milovníky bezmotorového ježdění, zase víc utvrdilo v tom, že budoucnost masové cyklistiky možná opravdu leží v elektrokolech. A těžko se nám to připouští, protože ten motor je vskutku velká radost. Návyková radost.

Je tichý, jen si tak bzučí. Citlivě reaguje na šlapání, necítíte žádné trhání při akceleraci, dávkování výkonu je naprosto vynikající.

My jsme měli Craftynu k dispozici už při podzimních a zimních teplotách čili k dojezdovému ideálu, rozuměj maximu, to bylo daleko. Nikoli však k „funfactoru“, bláto, mokro a zima (ano, focení probíhalo v jednom z pěkných a slunečných dnů) jsou zkrátka takovou další výzvou. A kdo by si kupoval allmountain e-bike a jezdil by s ním po cyklostezkách kolem řeky, že? Mondraker Crafty patří do pořádného terénu, kde si po dvou, třech hodinách stejně musíte dát pauzu, protože už prostě nemůžete. A hlavně asi není třeba u takového typu kola řešit dojezd. U něj se řeší spíš převýšení.

Výrobci kol s motory a bateriemi stejných parametrů často ve svých materiálech uvádí, že na ECO mód může dojezd e-biku činit až 150 km. Mondraker to nedělá, zřejmě si je velmi dobře vědom toho, že jsou to jen čistě teoretické, jak s oblibou říká kolega - laboratorní hodnoty podmíněné pokojovými teplotami, lehkým jezdcem a rovinatým profilem tratě. Naše testovací jízdy v podmínkách, o kterých jsme psali výše, byly dalek trojciferných hodnot.

Konkrétně? Nejdelší túra měla tyto parametry: 43 km / 900 m. A to jsem se opravdu snažil šetřit, rovinky a lehká stoupání ECO mód, prudké a technické výjezdy na E-MTB, po dojezdu ale ještě zbylo 20 % kapacity baterie a dojez 15 km. Nejdrsnější zacházení v Krkonoších stále na eMTB vydrželo 33 km / 1300 m. Dojezd 1 km…

A co jízda? Já se musím přiznat, že na elektrokole si prostě užívám jízdu do kopce. Ano, dolů po rozmlácených cestách plných kamenů, kdy kolo drží jako přibité na terénu je rovněž radost. Ale tu si dokážu víc užít s více než o 10 kg lehčím běžným bikem. Ale s Craftynou jsme se pouštěli do totálních nesmyslů, jsem si docela jist, že bychom měli založit novou disciplínu: freeride do kopce. Těžkých stoupání plných šutrů, kořenů a schodů, jsme se nemohli nabažit. Byla to výzva.

To kolo díky své geometrii prostě jede a drží. Co se nám ale nedařilo, byl rozjezd z místa v prudkém kopci, tam už motor a jeho citlivost byly na limitu, okamžitý obrovský příkon výkonu nás z kola sundával jako zralý švestky. Takže velmi důležitou radou při jízdě v technickém prudkém stoupání zní: jeďte, dokud to jde a pořád co nejrovnoměrněji šlapejte. Protože pak už zbývá jen režim Walk.

Plusy

  • Geometrie
  • Jízdní vlastnosti, stabilita
  • Zadní stavba s vyztužením, jenž zároveň chrání spodní uložení čepů od nečistot
  • Vnitřní vedení kabeláže
  • Rychlé a jednoduché zapnutí a vypnutí elektromotoru
  • Jízda bez přípomoci

Mínusy

  • Umístění konektoru pro dobíjení
  • Velká mezera mezi baterií a rámem
  • Váha 24,6 kg
  • Způsobená závislost

Pár slov závěrem

Z našeho testování jasně plyne několik věcí. Pokud hledáte e-bike do terénu, myšleno do masakru a nepřemýšlíte nad tím, abyste ujeli co nejvíc kilometrů, je craftyna ideál. Dá se říct, že jsme jí podrobili extrémní zkoušce, jak co se týká počasí, tak i převýšení. Jízdy v teplotách kolem nuly a klidně i s půlhodinovým technickým výjezdem zkrátka výdrž baterie výrazně ovlivní. Ale víc než dvě hodiny radosti i v takových podmínkách můžeme garantovat. Zvlášť, když si dokážete naladit novou vidlici Fox 38 se speciálním nastavením pro e-biky, na které jsme měli možnost svézt se vůbec poprvé.    

Mě osobně nejvíc překvapilo to, jak moc je to kolo návykové. Jak moc jsem se těšil na těžké technické kousky, a to jak z kopce, tak i do kopce. A přesto, že se má člověk pod sebou kolo s motorem, stále se snaží vymačkat i ze sebe co nejvíc, často jsem se vracel s průměrnou tepovkou nad 140. Z technického pohledu mě zaujalo to, jak je nový Bosch tichý a přesný. Jsou tam stále prostory pro vylepšení, jako například citlivější rozjezdy v prudkých kopcích, ale mnoho dalších už v tuto chvíli nevidím. Překvapen jsem byl i tím, že jízda s vypnutým motorem není vůbec nic strašného a rozhodně není třeba se momentu, kdy náhodou dojde baterce šťáva, obávat. Pokud to zrovna nebude pod zásadním kopcem, tak bez problémů dojede domů.

E-bike bychom jednoznačně mohli doporučit těm, kteří milují volnou a technickou jízdu, takovou tu domácí endurovoltáž.  Těm, kteří se chtějí pobavit, těm, kteří chtějí sjet ze známé cesty a napálit to napříč lesem přímo za nosem a porvat se s tím, co mi terén nachystá.

Kompletní informace o tomto elektrifikovaném Mondrakeru najdete na webu českého zastoupení www.mondrakercz.cz.

Fotogalerie

Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R
Mondraker Crafty R

Přečteno - 27165x Tagy: testy mondraker elektro tech2021
Zapojte se do diskuze

Mohlo by vás zajímat

  1. OstatníČeský cyklistický trh se mění, každé třetí je elektrokolo
    Český cyklistický trh se mění, každé třetí je elektrokolo
  2. DoplňkyTEST: Magene C606 GPS
    TEST: Magene C606 GPS
  3. TechnikaFotogalerie: Orbea Rise M10
    Fotogalerie: Orbea Rise M10
  4. Tech newsM1 Sporttechnik FG demonstruje gravel vizi s Bosch SX
    M1 Sporttechnik FG demonstruje gravel vizi s Bosch SX
  5. Tech newsDJI a Amflow - nováčci v bikovém průmyslu
    DJI a Amflow - nováčci v bikovém průmyslu
  6. Testy - RecenzeTEST: Orbea Rise M10
    TEST: Orbea Rise M10

Vlož svůj komentář:

Pro vkládání komentářů je nutné být přihlášený.
Proto se, prosím, tedy buď přihlašte nebo registrujte.
  1. avatar
    #14 trance28 - vloženo: 27.02.2021 v 13:03:21

    odpověď na Frybis — #13 no, heroin jsem taky nikdy nezkusil a mam na nej svuj nazor. Ale dle tebe bych ho mel asi nejdriv zkusit, ze jo... Na eshitu jsem uz samosebou jel (i kdyz ne konkretne na tomto) a spis me to jen utvrdilo v tom, tyhle veci nemit rad :-)

    odpověz na tento komentář
  2. avatar
    #13 Frybis - vloženo: 27.02.2021 v 12:25:55

    odpověď na trance28 — #12 Nikdo o egu nemluví ale o určité kráse terénů.... Jinak tedy, jestli to chápu dobře, tak si na tom nikdy nejel a máš tu potřebu to odsuzovat? hmm panečku....

    1. na tento komentář reaguje trance28 — #14
    odpověz na tento komentář
  3. avatar
    #12 trance28 - vloženo: 26.02.2021 v 22:23:49

    odpověď na Frybis — #11 ja si nepotrebuju nekde honit ego, kde co sjedu nebo vyjedu...a uz vubec k tomu nepotrebuju motorku. A jak rika moje pani, hanba by ji fackovala, kdyby mela jet na eshitu :-)

    1. na tento komentář reaguje Frybis — #13
    odpověz na tento komentář
  4. avatar
    #11 Frybis - vloženo: 26.02.2021 v 21:57:11

    odpověď na trance28 — #10 Takže rád přijedeš domů, žena u plotny a čeká na to, až ji začneš básnit o to, kde jak byl? No já tedy svou ženu rád na taková místa vezmu. Ale nepotřebuji mít eliťačku stále za zadkem :-) Jde prostě o tu možnost - můžeš a nemusíš. Nicméně, dnes tu máte představení dalšího e-biku, tak šup do kritiky, že to sem vlastně nepatří :-)

    1. na tento komentář reaguje trance28 — #12
    odpověz na tento komentář
  5. avatar
    #10 trance28 - vloženo: 26.02.2021 v 21:24:43

    odpověď na Frybis — #8 no prave... Fakt by bylo lepsi, kdyby se na nejaka mista "dostalo mozna par elitacek"... Preber si to, jak chces

    1. na tento komentář reaguje Frybis — #11
    odpověz na tento komentář
  6. avatar
    #9 zirecek - vloženo: 24.02.2021 v 19:48:38

    odpověď na Frybis — #8 Srovnávat evoluci v odpružení MTB s motorizací je solidní úlet. Něco jiného je vývoj v kategorii a zavedení nové, jiné kategorie.

    odpověz na tento komentář
  7. avatar
    #8 Frybis - vloženo: 24.02.2021 v 19:05:25

    odpověď na trance28 — #7 No právě v obtížnosti a v určitých okamžicích nemožnosti se dostat místa technicky náročná. Málokdy v létě sednu na elektro, ale v zimě to je naprosto top doplněk... no a hle, vono to pak jede i mezi lidmi, co na elektro koukají skrz prsty jako ty a G23. Jde právě o ty možnosti, které v dnešní době naštěstí máme. Dříve se například na Aprílové osmičce v Teplicích nad Metují jezdilo prakticky s nulovými zdvihy to, kde nyní maj neschopnější enduristé problém. No a právě o tom to je, dříve to napadlo jet jen 20 eliťáků a nyní to zkusí 200 hobíků. Byl tenkrát někdo, kdo by se skrz prsty díval na ty, co nemají 40mm zdvih vidlice ale 60 nebo 80? Vždy se bude odsuzovat krok dva napřed? Zrovna toto kolo mám a je to naprosto skvělá věc, já si na tom v zimě zablbnu a v létě na tom moje žena mrkne na místa, kam by se na kole podívalo možná jen pár eliťaček.....

    1. na tento komentář reaguje zirecek — #9
    2. na tento komentář reaguje trance28 — #10
    odpověz na tento komentář
  8. avatar
    #7 trance28 - vloženo: 24.02.2021 v 18:23:24

    odpověď na Frybis — #5 a podstata tveho prispevku je v cem?

    1. na tento komentář reaguje Frybis — #8
    odpověz na tento komentář
  9. avatar
    #6 G23 - vloženo: 24.02.2021 v 13:30:27

    odpověď na Frybis — #5 Nejčastější otázka elektrikářů...:-) Jo, jel, ale já bych i bez toho věděl, že mi motor pomůže...:-) :-) :-) Víš, řekl bych, že sport je právě o tom, že ani sám sebe nepodvádíš a dostaneš se do cíle za pomoci svých sil...a někam se prostě nedostaneš. Samozřejmě, ať si každý jezdí na čem chce, jen bych ježdění na mopedu neříkal cyklistika!

    odpověz na tento komentář
  10. avatar
    #5 Frybis - vloženo: 24.02.2021 v 11:17:31

    odpověď na trance28 — #4 odpověď na G23 — #3 Pánové, kluci, hoši - jeli jste někdy na tom? Jeli jste někdy na něčem podobném? Jeli jste někdy v terénu, kterým neprojede desetiroční dítě?

    1. na tento komentář reaguje G23 — #6
    2. na tento komentář reaguje trance28 — #7
    odpověz na tento komentář
  11. avatar
    #4 trance28 - vloženo: 24.02.2021 v 08:47:08

    odpověď na Frybis — #2 tak pokud se to pouziva misto cinky, tak mas urcite pravdu, sportaku...

    1. na tento komentář reaguje Frybis — #5
    odpověz na tento komentář
  12. avatar
    #3 G23 - vloženo: 24.02.2021 v 08:33:29

    odpověď na Frybis — #2 Motor + pedály = moped...ty sportovní náčiní :-) :-) :-)

    1. na tento komentář reaguje Frybis — #5
    odpověz na tento komentář
  13. avatar
    #2 Frybis - vloženo: 23.02.2021 v 21:12:27

    odpověď na trance28 — #1 Toto je zrovna super sportovní náčiní ty mopede :-D

    1. na tento komentář reaguje G23 — #3
    2. na tento komentář reaguje trance28 — #4
    odpověz na tento komentář
  14. avatar
    #1 trance28 - vloženo: 23.02.2021 v 19:55:27

    Clanky o mopedech patri snad na jiny server, ne?

    1. na tento komentář reaguje Frybis — #2
    odpověz na tento komentář

redakční systém | ISSN 1803-5744