V USA hoří diskuse nad elektrokoly na trailech. Jsou nechtěná

odpověď na bloodsnake — #28 Souhlasím, že je to hlavně o lidech. Ale bohužel v dnešní době a zejména v tomto státě kdy si každý dělá co chce bez ohledu na druhé , je regulace a pravidla nutností. Není možné, aby jak píše níže Aleš Procházka si kde kdo vytunil svého rádoby e-bika (tedy skoro motorku jen s rozdílem že nemá spalovací ale elektro motor) a řádil sním kde se mu zamane....to povede v důsledku k další nevraživosti chodců a turistů k celé skupině cyklistů , kteří to odnesou za těch pár bezmozků....

odpověď na freebike33 — #26 Děkuji za poučný příspěvek. Někde jsem slyšel, že nejhorší je srážka s blbcem a je jedno na jakém kole sedí:)

1. na tento komentář reaguje freebike33 — #31

odpověď na freebike33 — #24 Dle mého názoru, když někdo jezdí jako prase a je neohleduplný k ostatním, tak je jedno na jakém kole sedí. U ebiku plní motor pouze podpůrnou funkci a pořád musíš šlapat. Jak jsem už psal, je to o lidech a jejich povaze. Myslím si, že je větší pravděpodobnost, že tě sestřelí frajírek na sjezdovém kole, než cyklista na ebiku, který si tím ulehčuje do kopce. Jelikož čtu tvé komenty, tak vím, že ti jde hlavně o ochranu přírody. Proto by jsi měl prosazovat zákaz vstupu do lesa jak turistům i cyklistům. Protože i turisté tu přírodu pěkně ničí tím svinčíkem co tam po sobě zanechají. Zkus to navrhnou ve změně zákona:)

1. na tento komentář reaguje freebike33 — #30

odpověď na bloodsnake — #18 g) motorové vozidlo je nekolejové vozidlo poháněné vlastní pohonnou jednotkou a trolejbus,

h) nemotorové vozidlo je vozidlo pohybující se pomocí lidské nebo zvířecí síly, například jízdní kolo, ruční vozík nebo potahové vozidlo,

zopakuj si co jsi se učil v autoškole, pokud tedy máš ŘP

1. na tento komentář reaguje bloodsnake — #29

odpověď na bloodsnake — #18 Jako motorové vozidlo je zpravidla označován takový pozemní dopravní prostředek, který ke svému pohonu využívá síly některého druhu motoru a který je využíván k přepravě lidí nebo materiálu po komunikacích nebo v terénu. Motorovými vozidly jsou i speciální vozidla a pojízdné pracovní stroje, které nejsou prvořadě určeny k přepravě. zdroj wiki

odpověď na bloodsnake — #23 Pokud si přečteš mé předchozí komenty najdeš, že pro seniory to vidím jako alternativu a nic proti tomu nemám, ale tam se také nebojím, že budou jezdit po trailech , ale v klidu po širokých cestách a silnicích kde si neublíží...

1. na tento komentář reaguje bloodsnake — #28

odpověď na freebike33 — #21 Jaká další vymyšlená aktivita??? Bavíme se zde snad o ježdění na bikách po lesních stezkách. A jestli má kolo pomocný motorek je snad jedno. Ty by jsi chtěl zakazovat starším lidem a méně zdatným, aby se mohli projíždět po lese??? Nemůžou vejít??? To je opravdu chytrý argument. Kde jezdíš na biku, že se ti tam kumulují jezdci na ebikách???? Dle mé zkušenosti je více přeplněná klasická asfaltová cyklostezka, než nějaké lesní cesty. Jestli to s ochranou přírody myslíš vážně, tak by jsi se měl snažit o úplný zákaz vjedu do lesa pro všechny cyklisty a pro další budování stezek, aby se neničila příroda. Nevím kde žiješ???

1. na tento komentář reaguje freebike33 — #24

odpověď na Giro — #20 Právě tohle zamezí těm zbytečným zákazům. Pokud se nechá masově najet do lesů a cest stádo bláznů řítících se na e-kolech mezi pěší turisty a dříve či později dojde k vážnému úrazu, tím spíše to odnesou všichni ostatní....protože se pak zakáže i jízda na normálním kole, kde byla dříve umožněna.

odpověď na bloodsnake — #17 Rozdíl je v tom, že už není místo na další vymyšlenou aktivitu. Prostě ty lidi se tam nemůžou vejít...chápeš ? Je třeba zachovat přírodu pro další generace a jekékoli další kumulování lidí na stezkách je již neúnosné...je hezké , že to umožní více lidem se podívat tam kam by se jinak nedostali, ale to bohužel není možné a udržitelné řešení. Neřiďme se heslem po nás potopa.

1. na tento komentář reaguje bloodsnake — #23

odpověď na DavidCH — #16 Něco o tom kam to vyvolávané zakazování povede. Na Šumavě jezdím z Borová Lada na Knížecí pláně po lesní cestě, která je tam po PS (pro mladší Pohraniční stráž), ale na vjezdu té cesty je malá cedulka s přeškrtnutým cyklistou. Jednou jsem se tam vzpříčil s jedním ochranářem, já na kole on ve velkém teréňáku. Při poměrně klidné debatě, proč je ta cesta zakázaná, jsem se dozvěděl, „že proto, že jsme se tak rozhodli.“ Nic se tam nechrání, nikomu nepřekážíte a přesto tam na kole, bez řádného důvodu, nesmíte. Bacha na volání po zbytečných zákazech, aby vám taky nezakázali tu pravou horskou cyklistiku! Taky by vás mohli rozlišovat podle výkonu na pedál! :-)

1. na tento komentář reaguje freebike33 — #22

odpověď na Giro — #13 Sorry, co píšeš, je nesmysl. Zásadní je fakt, že převody narozdíl od motoru kolo neuvádí do pohybu - stále musíš dřít. Rozdíl je v tom, že šlapeš do krpálu víc frekvenčně, namísto obří silou, na což jsou lépe uzpůsobené lidské svaly. Tvoje logika je zcestná, a musela by se např. aplikovat i na pěší turisty tak, že nemohou nosit boty, protože jim to pomáhá chodit v těžším terénu...

odpověď na DavidCH — #16 Ebike je motorové vozidlo? A ty jsi sem spadl z jaké planety???

1. na tento komentář reaguje freebike33 — #25
2. na tento komentář reaguje freebike33 — #26

odpověď na freebike33 — #15 Do lesa se snad nechodíme zabíjet, ale užívat si přírodu. A opravdu nevidím rozdíl mezi ebikem a normálním bikem. Zaplať pánbůh do lesa zatím může každý bez rozdílu pohonu kola. Měl by jsi raději řešit jak to zakázat jezdcům na motorkách a čtyřkolkách. Kdybych měl zastávat tvůj názor z pohledu turisty, tak bych nikoho kromě turistů a lesní zvěře do lesa nepouštěl. Ještě, že máme tu demokracii a na ebikách můžeme jezdit kde chceme;-)

1. na tento komentář reaguje freebike33 — #21

Máš motor, nemáš kolo, nejsi cyklista. A úplně ortodoxně: Máš motor, jsi motorové vozidlo a těm je vjezd do lesa zakázán.

1. na tento komentář reaguje bloodsnake — #18
2. na tento komentář reaguje Giro — #20

odpověď na bloodsnake — #14 Soudruzi možná něco zakazovali, ale demokracii a současnou dobu si mnoho lidí plete s tím , že si každý může dělat co chce bez ohledu na ostatní a jakákoli pravidla a to je také špatně! Proto je třeba regulací, pravidel a vyhlášek, aby jsme se tady na tom světě všichni nepozabíjeli navzájem. Tak že ne - do lesa si každý prostě jen tak nemůže. Jak by to za chvíli vypadalo...

1. na tento komentář reaguje bloodsnake — #17

Nechápu ty jedince, kteří bych chtěli někomu něco zakazovat. Kdo má právo jezdit v lese a kdo ne??? Kde to žijete??? Zkoušeli jste jet na ebiku bez zapnuté asistence??? Tak si to někdy zkuste a uvidíte co je sportovní výkon. To, že má kolo přídavný motor neznamená, že s ním jezdíte jako na motorce. Ten motor můžete a nemusíte používat. Já sám na ebiku nejezdím, ale pořídil jsem ho své manželce, aby se mohla se mnou svézt po cestách na které by se jinak nedostala. Od té doby co jezdí na ebiku si vyjížďky na kole užívá a nemusím se starat o tempo a stále na ni čekat jako dřív. A jak jsem už psal, tak asistenci si můžete zapnout jen někdy. Každopádně bych nikomu nezakazoval někam jezdit podle typu kola. Jak se zde už někdo zmiňoval, není to o ebiku, ale o tom kdo na tom kole jede. Každopádně jsou o hodně nebezpečnější motorkáři na motokrosových motorkách než jezdci na ebiku. Kdo chce jezdit na kole za vlastní, ať si to užívá, ale je blbost někomu zakazovat jezdit na ebiku po lesech a trailech. Pryč jsou časy co nám tady soudruzi všechno zakazovali:)

1. na tento komentář reaguje freebike33 — #15

Přesto že rozumím těm názorům: „vlastní silou..“ atd., musím říct, bacha, tyto argumenty se dají použít obecně a tudíž i pro ti horské cyklistice, jako takové. Máte na kolech převody (zlehčují váš výkon), dělají se z hliníku (neekologická výroba) atd. Taky byste se mohli dočkat zákazu všeho, co není pěší chůze. Jo říkejte, jsem proti budování speciálních stezek a vůbec speciální podpory, pak s vámi souhlasím. Jinak jakýkoliv fundamentalismus(… jen to a to je pravá horská cyklistika… ) je na ho…

1. na tento komentář reaguje rotik — #19

Myslím, že mnoho lidí už vůbec nemá pojem o tom co je to horská cyklistika. Masové závody KPŽ po rovinách s průměrem 30 nemá moc s horskou cyklistikou společné. Horské kolo je o tom přežití v přírodě, o té klidné samotě v horách, o těch výkonech vlastní silou někam dojet , dokázat si , že na to máš, zažít ten pocit únavy .....to vše se vytrácí. Není možné aby jsme se všichni vešli na jednu úzkou cestičku v horách (cyklisté, turisté, horolezci a teď nějaký e-kola) toto právo má mít jen ten co se tam dostane vlastní silou. Morálně e-biky vidím jen pro seniory. Jinak sorry - zakázat jak jsem psal níže-žádné traily, žádné chráněné oblasti. Ty peníze si musíte vydělat jinak, ne na dalším zatěžování přírody člověkem co tam nepatří...(vzkaz pro ty co obhajují své nenasytné touhy vydělávat všude a na všem za jakoukoli cenu)

Roční nájezd cca. 10000 km. Silnice i MTB. Baví mě technické věci, dlouhé Sudety jsem měl kolem 7h. Vykoušel jsem e-bike. Každý chce jezdit rychle, ve všech odvětvích cyklistiky se řeší rychlost, přenos síli, tuhost. Na e-biku do kopce je to neskutečná zábava. Dáš si do těla, ale nemusíš se zničit, přitom jedeš do prudkého kopce místo 8 km/h trojnásobně. Objedeš za kratší čas delší trasu.Většina lidí, co mluví proti si to ani nezkusila. Je to obrovský trend, postupně se bude obracet poměr prodaných kol výrazně na stranu e-kol. S tím samozřejmě příjde nástup různých Lojzů, jenže ti jsou výrazně zastoupení třeba za volantem. Lojza, co neumí brzdit z kopce může výrazně více ničit stezky, než zkušený e-biker do kopce. Je to budoucnost, za 10 let to bude mít každý druhý. Pokud chci vnímat přírodu a relaxovat, jdu se projít. Cyklistika ať chcete nebo ne, znamená vyšší rychlost = větší zábava a to e-mtb umožňuje. Mě se to líbí a hodně. Sedneš zpátky na kolo bez motoru a zdá se ti to hrozná nuda. Výjimka je silnice, tam 7kg lehký stroj pod sebou, to je zase jiná, tam to moc nevidím.

Jestli vyjet z Pece na kopec ( na kteroukoliv stranu) je nadlidskej úkol, pak byly časy, kdy má čtrnáctiletá dcera bejvala super nadčlověk. E biky nemají s horákama nic společnýho.

odpověď na rotik — #7 Mountain biking je jen jeden. Je to moje srdcovka a životní styl. Ale e-bajkama to nemá nic společnýho a doufám, že to tak zůstane na vždy!!!

Ps: včera bylo po lese krásně. Jen popadaný listí křupalo :-) Nikdo nikde. Krásných 40km.

Důvody, proč být v přírodě, může mít každý úplně jiné, ale měli bychom si všichni uvědomit, že je to jediné místo, kde můžeme zažít velmi podobné pocity, jako naši předci před stovkami let.

Jakákoliv pomůcka ten původní pocit zmenšuje či dokonce ruší.

Z tohoto pohledu je i kolo bez motoru nepatřičné zvýhodnění, ale pořád ještě dává každému pocítit, jak je těžké se vlastní silou někam dostat.

Proto jsem zásadně PROTI používání čehokoliv s motorem (i když možná relativně málo přírodě škodícím, např. solárním) v přírodě kvůli usnadnění pohybu PŘI REKREACI (kolo, koloběžka, brusle a další věci usnadňující pohyb, které teprve budou vynalezeny).

P.S. Navrhuji aby pán z ČEMBy (a další lidé, kterých by se to mělo týkat, např. MVDr. Bláha z Hnutí Duha) zahájil právní kroky vedoucí ke změně dotčených předpisů tak, aby cokoliv S MOTOREM nebylo považováno v našem právním řádu za KOLO.

Konkrétně jde o EN 15194 [EPAC = Electronically Power Assisted Cycles] - viz stručné info např. na http://www.elektrokolaostrava.cz/show-free.htm?fid=24 a o použítí pojmu "kolo" v zákoně o lesích http://eagri.cz/public/web/mze/legislativa/pravni-predpisy-mze/tematicky-prehled/100051779.html - bod "j", případně i v jiných právních normách.

odpověď na Babaja — #4 Tak tak. Zkuste to říct manažerům z cyklobyznysu, kteří chtějí nekonečně růst... Oni chtějí hlavně prodávat a je jasné, že normální cyklisti si nekupují nové kolo každý rok. No tak cílí i na lidi, kteří by normálně na kole nejzdili, což má samozřejmě finančně velký potenciál. Cyklistika není zdaleka jediná oblast, která kvůli prachům a filozofii nekonečného růstu začíná ztrácet svůj smysl.

1. na tento komentář reaguje Babaja — #9

odpověď na freebike33 — #2 Souhlas. Podle mě jde i o to, že člověk, který jezdí na klasickém biku, ho v terénu umí mnohem líp ovládat, protože i k tomu je potřeba fyzička a zlepšuje se postupně. Kdežto, pokud si někdo koupí e-bike a nebude muset vyvíjet uměrnou fyzickou zátěž, velmi snadno přecení svoje schopnosti a pravděpodobnost, že jeho jezdecké schopnosti budou pro jízdu na trailech dostatečné je velmi malá. Pořád chceme všechno všem zpřístupňovat bez námahy. Proč? Protože zkur.... byznys. Já souhlasím s pánem z Čemby. E-biky nemají s cyklistikou nic společného, je to kategorie sama pro sebe. Podle mě by se ani tady na mtbs o nich nemělo psát, resp. ať existuje paralelní web nebo rubrika emtbs. Některá zdůvodnění i přímo v tomto článku pro e-bike jsou fakt směšná. Kdo chce jezdit na kole bez námahy, tak je lemra. Tečka. Jediné, pro koho to má smysl jsou podle mě senioři, tam se mi to líbí, ale to by neměly být XC nebo trail kola.

S příchodem e-bajků do hor se úplně vytrácí smysl a filozofie MTB.

1. na tento komentář reaguje rotik — #7

Já jsem holka ve věku 30 let a na kole pořádně jezdím posledních cca 6 let co jsem potkala svého aktuálního přítele. Do teď jsem jezdila jen na klasickém kole. Letos jsem byla delší dobu nemocná a návrat do původní formy je do teď problematický. Jednou se doma objevilo e-kolo na vyzkoušení. I přes mé nesouhlasné postoje jsem byla přesvědčena, ať si ho vyzkouším. Kolem domu to bylo příjemné svezení a tak jsem svolila, že s klukama pojedu na sobotní vyjížďku. ( Letos jsem to zkusila 2x na klasickém biku a pokaždé jsem byla po návratu úplně mrtvá). Jeli jsme výlet po Beskydech, cca 60km. Celou dobu jsem byla schopna reagovat na změny tempa a nečekalo se na mě jako v běžných případech. Objela jsem to s nimi celé a v baterce ještě zůstaly 2 čárky. Z toho dne jsem měla fakt příjemný pocit a i kluci byli spokojeni s pozitivní vyjížďky. Kolo jsme zatím museli vrátit, ale byla to pozitivní zkušenost. Nechtěla bych ho pro běžné ježdění, protože pomáhá vážně až moc, ale pro tyto příležitosti je k nezaplacení. Na traily bych si ho nevzala, to můžu rovnou jet někam kde jezdí lanovka, ale pro domací pohodu si na něj snad vezmu i úvěr:-). Máte-li příležitost, zkuste si ho, ale pozor, je to návykové. Fyzičku si tím však nezlepšíte a ve sjezdech je váha kola spíš na obtíž.

Elektrokola ? Proč ? Už takhle je všude plno, bikeři se pletou chodcům a naopak atd...Ty hory nejsou nafukovací. Jakou z toho může mít někdo radost když vyjede na nějakou horu s pomocí motorku - žádnou. Když je někdo línej je to jeho problém když se tam nedostane. A pořádat závody s elektrokoly? To je ta největší ubohost - není to o výkonu sportovce , ale o tom jak má kdo silnou baterku - směšné a mistr republiky v čem ? Za mě zakázat vjezd na traily, do chráněných oblastí. Ať si jezdí po cyklostezkách kolem Labe. Stejně jako fatbiky - zakázat vjezd na upravené běžecké tratě. Každý si tu dělá co chce a mělo by se to nějak regulovat a dodržovat nějaká pravidla.

1. na tento komentář reaguje rotik — #6

Ročně najezdím na fullu 5000km+ (asfalt, les, rychleby, trutnov trails...prostě všude). Letos jsem si vyzkoušel na trailech v PL Turbo Levo od Specialized. I tam jsem musel něco dělat pro to aby to jelo. Variant motorů a způsobů asistence je už dnes asi trochu víc a vybrat se dá podle toho co od toho člověk chce. Motorka je z mýho pohledu něco co jede samo a to bych nikdy od ebiku nechtěl. Ebike si kupovat budu, i když je mi třeba jen 33, žádný handicap nemám, protože mně prostě baví trochu jinak. O ztracení v divočině bez energie se fakt neobávám, obavy o tom kdo bude na stravě první na kopci mi přijdou spíš k smíchu. Nějaký zkušenosti mám a rozhodně nikoho nechci omezovat, ohrožovat atd. a o tom to hlavně bude. Přiznám se, že vždy po přečtení nějakých negativních reakcí na ebiky nemám ani chuť jezdit na rychleby a TT, protože bych se cítil tak nějak provinile. I když bych to chtěl zkusit, protože se mi tam líbí.