Kutná Hora rezonuje. "Uděláme maximum pro to, aby se to neopakovalo," zní z ČSC

odpověď na morpher — #48 milý pane morpthere. diskuze se přesunula jinam. první bod. druhý bod je že se jednalo zcela o neregulerní závod at již z pohledu mezinárodních pravidle, ale i pravidel českého poháru. důvodů několik. závodníci jezdili na kolech jenž neodpovídali předpisům daného závodu, či ho provokativně zesměšnovali viz kolo bez kol, aby upozornili na jeho absurdnost. závod nebyl regulérní těměř v ničem,. sjízdná trat, délka závodu, vybavení účastníků, měnící se délka závodu během závodu...absurdnost spočívá b tom, že jsem nevinné dětské duše donutili absolovovat něco, co nemá s daným sportem nic společného, a pravidla v daném závodě nebyla dodržena téměř žádá... proto tolik diskuze. jestli vám jde pouze o tvrdý výcvik dětí, at závodí v disciplíně zvané spartan race, a tohle je o kole a cyklistice

1. na tento komentář reaguje morpher — #51

Ted sem si pustil zaznam. Uplne mi spadla brada. Kdyz se rekne Kutna Hora, tak si snad kazdej aspon nad 18 vybavi tu bozi, krasnou trat vedenou castejne primo pres mesto, kam na kazdej zavod prislo asi milion divaku. A to nebyl zadnej mistni poutak, jezdila tam cela spicka. Dostat tenhle napad a postavit zbytecne trat v jakymsi lesejku za mestem, a jeste s timhle bahnem, ktery tam urcite nebude poprve, to mi hlava nebere. A nevim, kdo jim to mohl priklepnout...

1. na tento komentář reaguje Frybis — #53

Tak jak sem to procet, musim se zastat TNTbikera. Rika veci jake jsou. Cyklistika je tvrdy sport. Kdyz prsi prsi. Kdy, je blato, je blato. Vetsina to odjezdila a jezidla platny zavod. Jak si nekdo muze vubec dovolit expost neco anulovat. To je nemyslitelne pro ty co si to odmakali.

1. na tento komentář reaguje ladam — #50

odpověď na Aleš Procházka — #45 Tak nějak...hlavně doufám, že se v článku dočteme jak Komise MTB a hlavní promotér Českého Poháru chce do budoucna předejít takovýmto událostem ...

Člověk ani nemusí moc hledat v pravidlech, stačí čeština, myslím, že nikdo neřekne jinak než závody na kolech, ne běh s koly …:-))) Ještě malá poznámka k závodění dětí na přelomu března, dubna, navíc v nějakém seriálu, a výrazy „děti poctivě trénovaly celou zimu“. Jestli dělaly něco jiného než cyklistiku, lyžovaly, plavaly apod., pak ano, ale jestli se už děti poctivě připravují jako dospělí, pak věřte, není to dobře, a jen výjimka potvrzující pravidlo bude závodit jako dospělý na nějaké úrovni. Berte to prosím jen jako další příspěvek v debatě o horských kolech, ne jako ten mag…, co se diví, že se v debatním fóru o horských kolech, debatuje o horských kolech…

odpověď na petan — #43 Myslím, že jsi hodně přestřelil a urazil. Má to úroveň tntbiker. Alibisticky nechceš hodnotit závod, ale hodnotíš chování účastníků závodu, který se neměl jet a proti pravidlům UCI se povolily wapky v depu. Moje aku myčka by mi moc nepomohla, protože na bláto z KH bys musel jedině velkým tlakem. A ten je k dispozici pouze v depu Kärcher na cyklokrosu + větší týmy vozí do depa své centrály a přípojky na centrální zdroj vody. Ale to je jiná disciplína s jinými pravidly. Těším se na článek.

1. na tento komentář reaguje James Matthew — #47

odpověď na petan — #30 A ten článek bude kdy?

Ještě že bylo to bahno. Aspoň jednou za rok byl pohár trochu v médiích .:-)

odpověď na petan — #36 No čekal jsem s reakcí, jestli to přijde nejen mě trochu arogantní.

Cituji Tě "Že bude bláto se vědělo minimálně od čtvrtka. Že někdo neměl wapku je čistě jeho problém a poukazovat na to, že měli výhodu ti, kteří ji měli jen zdůrazňuje neschopnost těch co ji neměli."

Takže ti co ji měli, už věděli že budou povoleny v depu? MTB není CX tady se spousta týmů spoléhá na wapky v zázemí podniku od pořadatele. Přeci jen je to zavod kategorie C1. A ti co si wapku vzali, měli nejčastěji stroj s připojením do el. sítě, protože se připlatili za elektřinu ke svému stání. Ale ta byla v depu nepoužitelná.

Stejně tak by se dalo argumentovat, že pořadatel tedy věděl minimálně od čtvrtka, že trať bude defakto nesjízdná ... všichni v okolí víme jak to v dané lokalitě vypadá, když zaprší a nemusí pršet nijak hodně. A udělal něco podstatného pro to, aby alespoň první a nejdelší výjezd, byl jezditelný? Právě v tomto výjezdu se většině jezdcům totálně znehybnila kola a pohon. Pamatuji ročník, kdy se nahoru jelo po asfaltu a panelech defakto okolo ...

1. na tento komentář reaguje petan — #43

odpověď na tntbiker — #39 chápu že dané diskuzi nerozumíte, a že vás nezajímá. to pochopím. nechá avšak proč nedržítte hubu, když nemáte co k tomu říci a nevíte o čem je řeč. máte prostě pouhou potřebu lidi urážet, jedno koho a jedno jak. -hlavně urazit. jestli jste si nevšiml, tak redakce na základě emocí které tento závod i ve všeobecných sdělovacích prostředcích zažehnul, přidá naopak další článek. bavíme se na foru mtb o závodě mtb. takže my jsem tady správně. kromě vás. takže prosím držte hubu a šoupejte nohama tam kde nemáte ani co dělat a ni co říci. howgh.

Zábavné sledovat, jak se zoufalí lidé dokáží donekonečna bavit jedním společensky bezvýznamným závodem s bahnem:-) Tak asi do měsíce tu pitomost dořešíte a pak budete řešit co? :-) Sucho? Nebo teplo? :-)

1. na tento komentář reaguje ladam — #40

Starý a mladý mnich přijdou k potoku, u kterého stojí krásná gejša. Potřebuje se dostat na druhou stranu. Starý mnich ji vezme do náručí a přenese ji přes potok. Pak mniši dál pokračují ve své cestě. Před branou kláštera to mladší mnich nevydrží a spustí na starého: "Jak jsi mohl něco takového udělat? Víš přece, že mnich se nesmí dotknout ženy!" Starý mnich odpoví: "Já jsem tu gejšu opustil hned za potokem, ale ty si ji neseš až sem."

odpověď na jede12 — #33 Rozhodčí wapky v depu předem povolili, tak bych s těmi podvodníky v depu byl umírněnější.

toto sme už na Slovensku mali pred 5-imi rokmi :D

https://www.facebook.com/tomas.martinek.5/posts/10215090422126800

https://www.facebook.com/tomas.martinek.5/posts/10215095605896391

verím, že linky budú fungovať :)

Soutěžní řád horských kol ČSC

bod 2.4.8 .... Je také výslovně zakázáno polévat vodou jakoukoliv část kola.

pro všechny to bylo stejné, ale někteří jsou si rovnější a v depu bez problému mohli použít vapku, porušili tím pravidla a získali zásadní výhodu. Opět musím ocenit Ondru Cinka, že raději odstoupil z tohoto neregulerního závodu. Ovšem ti co podváděli mají teď zásadní výhodu do dalších závodů.

Těch nejasností, zásadních selhání, porušování pravidel a neregulerních podmínek je na jeden závod příliš, jediným řešením je anulování všech výsledků včetně kategorie Elite.

1. na tento komentář reaguje Pijer — #35

Pravidla UCI pro závody MTB, s platností od 21.02.2023, prosím ZDE: https://assets.ctfassets.net/761l7gh5x5an/6qYIYIddcAPjN248n7tVDI/89a7e092c1b99d839a738027c8eec63d/UCI_MTB_Rules_-_Part_IV_-_ENG.pdf

Strana 14, pravidlo 4.2.017 v anglickém znění i v češtině - s překladačem Google se zcela jasným výkladem: https://www.instagram.com/p/CqqnOUSLTM_/

Byl to závod UCI C1. Dobrou noc a sladké sny :)

odpověď na petan — #30 Tak to jsme na to zvědaví. Doufám, že se podařilo získat vyjádření i hlavního rozhodčího z Polska. Čím dál víc si myslím, že on má na svém účtu dost pochybení. Vyjma rozporuplného nezrušení závodů pak také: Nejdříve nechce před závodem snížit počet kol a pak proti standardům je mění během závodů. Čas vítěze muži elite byl 1:05 ... dost vzdálené od předepsaného rozmezí 1:15 až 1:30. Povolení wapky v depu, ale bez zajištění cisterny s vodou a případnými erárními wapkami pro všechny už je jen drobnost. Jasně tím dal výhodu větším týmům, kteří wapky mají...

1. na tento komentář reaguje petan — #36

tady ty diskuze na MTBS..to je ale řádná žumpa.. :) a to dlouhodobě.. škoda přitom o nic nejde, cyklistika je krásná kratochvíle :)

odpověď na Behumil82 — #24 Asi jako nejmíň špatné řešení bych viděl toto: dětské výsledky + kadeti, masters a experti - platí dosažené výsledky ze soboty, řazení na start podle klíče pro 1. závod + částečně bych nějak zohlednil nejlepší z KH. Toto jsou kategorie, které nesbírají UCI body.

Výsledky UCI závodů nekompromisní anulace. Nezávidím to vedení disciplíny, svazu ani lidem, kteří se na tom podíleli, ale mrkněte na tenhle obrázek: https://www.instagram.com/p/CqpVjhWtFO8/

Nechceme se přece smířit, že je normální, aby v třetí nejvyšší úrovni závodů UCI polský junior nechal výplety v depu a oběhl to bez ztráty kola na vítěze a získal 59 bodů. Jestli ani tohle nezabere...

Dám vám příklady z mého mládežnického sportování. Březen 1985 nebo 86, ve Frýdku -Místku jsme hráli na otevřeném zimáku krajský přebor mladšího dorostu. Oteplilo se a v půlce zápasu začal led měknout. Po domluvě s rozhodčím se nedělala přestávka mezi 2. a 3. třetinou. Nakonec se zápas se změnil v tlačení puku ve vodě s přihrávkami vzduchem. Byla to strašná prdel a začaly se rozpíjet i čáry. Dodnes na to vzpomínáme, ale je to úroveň krajského přeboru mládeže. Dnes se hraje ve Vítkovicích semifinále extraligy, když jim přestane fungovat chlazení, bude se hrát?

Stejná historka z natáčení je z Poruby a Rožnova, ale tam se zase jednalo o sníh. S láskou vzpomínáme, co tě nezabije, to tě posílí.

Ale v UCI závodech se bavíme o jiné úrovni: když se ozve Ondra Cink, tak je tady plno odborníků a nedej bože číst reakce neodborné veřejnosti na idnes.cz. Rozhodčí v Českém poháru vyžadují označení doprovodů do depa (nafasuje se při registraci), správně bych měl mít i licenci ČSC jako doprovod, abych mohl fungovat v depu. Tady se (zcela správně) dbá na dodržování pravidel, ale poslat jezdce proti pravidlům UCI do závodu je přešlap a ten závod se uskutečnil v rozporu s pravidly UCI, takže logicky ten závod by měl mít neplatné výsledky v UCI kategoriích. .

odpověď na tntbiker — #26 Ty opravdu nesklames, tve znalosti o mtb nechci hodnotit, ani tve nazory, uz vubec ne tvou inteligenci a trma kterym trpis!!!

jediny kdo tady za celou diskuzi sproste urazi jsi ty!!

Jsi BLB

odpověď na ladam — #23 Jsi nemocný člověk. Nechápu, proč máš pořád touhu si mě všímat a navážet se do mě. Nevšim sis, že si tě nevšímám, protože tě považuji za totální hovado? Já opravdu nemohu za tvůj posraný život. Za ten si můžeš opravdu sám.

1. na tento komentář reaguje nossanek — #27

odpověď na Behumil82 — #13 takze jsi se na tom divadlu podilel taky... Nevim, ja bych treba s detma jel radsi Pod Smrk...nebo komkoliv jinam, treba do lesa... Ale jasne, prehroceny, vypatlany, rodice na XC okolo hnoje, to proste budou hrotit furt

odpověď na jede12 — #17 Vlastně se naše pohledy zas tak neliší. Pokud by závod zrušili v sobotu večer, tak bych to vnímal dobře a jak už jsem psal, vlastně jsem to na 95% očekával. Všichni už v tu dobu reálně viděli, jaká je situace na trati a jaký je názor rodičů. Bez jakýchkoliv diskuzí neférové podmínky = neférový závod. Vítězství bych dětem ale neupíral. Nevšiml jsem si totiž, že by kdokoliv z dětí závodil nefér a v rozporu s pravidly Českého poháru MTB. Někdo měl Leftynu, jiný zase měl zase užší pláště, širší rám, pevnou vidli, lehčí kolo nebo dokonce menší rám kola, než běžně jezdí. To je vše dle pravidel. To trať nebyla v pořádku. Vždyť i Matěj Ulík, vítěz závodu Elite myl v depu kolo a jel na užších pláštích. Pokud by toto nebylo OK, musel by ho hlavní rozhodčí okamžitě diskvalifikovat.

Osobně jsem čekal, že na poradě vystoupí vedoucí velkých týmů, kde většinou jsou i závodníci, co mají vyjeté pořadí a zároveň má jejich slovo nějaký hlas. Adastra, MS Bike, Kovo Praha, Tufo Kolín, Brilon, DK Bikeshop, Jaroslav Kulhavý Cycling, Rouvy. Nikoho z nich jsem mluvit neviděl. A to tato porada je paradoxně hlavně pro ně. Slyšet byly pouze maminky několika závodníků a kluci z TUFA Zlín. Přiznám se, i já sem trochu huboval :-)

Bylo by tedy teď velmi zvláštní, pokud by kdokoliv z výše uvedených přišel, že chce něco měnit nebo anulovat. Skoro bych měl pocit, že se jim to nelíbí až teď, když to nedopadlo. A to by byla taky tak trochu "zvůle mocných", jen trochu v obráceném gardu.

Snad jen jedno řešení nás napadá, které by vlastně nikomu neublížilo. Startujme v Touškově dle pořadí vyjetého v loňském roce. Body dětem ponechme, stejně se jeden závod škrtá. Vlk se nažere a koza zůstane celá. Proti tomu snad nemůže nikdo nic mít. Dětem, které bojovali nikdo nic nesebere a to že se bude startovat druhý závod dle loňského pořadí určitě pochopí, protože sami podmínky viděly. Třeba pro moje děti by to žádný problém nebyl.

Mám obavu, že anulací závodu se jen zbytečně roztočí spirála. V jinak relativně přátelském prostředí MTB vytvoří blbou náladu, kde se bude každý cítit dotčený a zkazíme mnohem víc, než jeden závod. Děláme to přece hlavně pro radost. Buďme realisti, kdo z nás očekává, že z jeho dítěte bude nový Jarda Kulhavý nebo Ondra Cink? Asi nikdo. Minimálně většina určitě ne. My se těšíme, až přijedeme na závod, děti uvidí svoje kamarády, my jejich rodiče, zafandíme i dětem, které nejsou z našeho týmu, oceníme i toho na 80. místě, protože do toho dal všechno. Možná to zní sluníčkově, ale i Vy sami dobře víte, že o tom je to hlavně.

1. na tento komentář reaguje Aleš Procházka — #28

odpověď na tntbiker — #22 takže jsi levák a děláš na pile jo? ..))

1. na tento komentář reaguje tntbiker — #26

odpověď na abel — #20 Podívej se ty hrdino. Asi jsi nepostřehl, že diskutuji slušně. Věř tomu, že kdybys mi bezdůvodně řekl do očí to, co jsi napsal, už bys měl na pravé tváři obtisknuté čtyři prsty.

1. na tento komentář reaguje ladam — #23

ted tu chybím už jenom já koukám. takže. 1 neregulerní podmínky - tedy závod zrušit. nezrušil se? chyba svazu a jeho delegátů či jím delegovaných rozhodčích. dle zkušeností polský rozhodčí řekne co mu našeptá český ředitel závodu... 2.opakuji se, ale když zruší před startem zavod SP když nahoře jsou lidi v kombinézách, a číslech, štáby tv mají zapnuté kamery a druhý den mají náhradní místo i termín, tak pak nemá co bych ke KH řekl...( val gardena prosinec super G ) 3.závody se můžou odstartovat, ale když probíhají tak jak v KH, pak se mají automaticky výsledky anulovat. opět pochybení svazu a jeho činovníků. přece nemůžu rozdávat za takový závody body do čp! 4. závody na utužení morálky a poslušností dětí to rozhodně byly, ale nikoliv v disciplíně xc mtb. 5.pro mnohé děti strašné zklamání, neb na základě tohoto závodu proběhla nominace na soustředění reprezentace U15 a U17 do Kout. jen se zeptám, pro disciplínu mtb xc nebo gladiator race? 6.nejsme přece pitomý, proboha vždyt tohle někdo musel vědět už v pátek, proč se tedy nenašla operativně varianta kolem svaté barbory kde se jezdilo cca 10 let zpátky a je to tam daleko hezčí a bez bahna? když jsme měli záštitu starosty...7.nechápu, nerozumím, jen lituji přesně toho úsilí, těšení, materiálu, nákladů, času všech jenž tím trpěli pro hloupost pár vyvyolených..howgh