Jakub Ditrich: Jsem naprostým nepřítelem prodeje “čipů”

Cituji Vás pane Ditrichu: "Já osobně jsem naprostým nepřítelem prodeje “čipů”."

Jak můžete být naprostým nepřítelem prodeje "čipů" a zároveň Vaše společnost tyto čipy prodává?

A žádám Vás o jasnou odpověď. Ne jako v předešlých případech, kdy jste na mé otázky nereagoval.

To je to hlavní oč tu totiž běží. To většinu diskutérů proti Vám zde popuzuje.

odpověď na zirecek — #54 Nevím co máte nebo ne.. vystupujete zde jako anonym (jako většina ostatních diskutujících). O elektrokolech a LEV toho ale, jak čtu, víte dost málo a ještě méně máte osobních zkušeností, to se ale dá změnit, ozvěte se mi. Prostředí pro elektro-skútry existuje, s infra pro cyklo-dopravu je to podstatě horší....

odpověď na JakubDitrich — #52 Ano, jsem také pro zrovnoprávnění s IAD, výrazně to pomůže řešit prostorově stísněná centra měst: takže šup, šup: e-mopedy zvýšit rychlost, výkon, helmu, STK, povinnou výbavu, ŘP, povinné ručení, parkovací místa, stojany, infrastrukturu. Kde to můžu podepsat? Hlavně, že máte jasno, jaký jsem diskutér a jaké mám zkušenosti s elektromobilitou. Podobně mohu kastovat Vás, že srovnávat USA/Kanadu s EU je v tomto segmentu těžko realizovatelné.

1. na tento komentář reaguje JakubDitrich — #55

odpověď na petan — #47 Na svém webu jste zveřejnil článek, který uvedené podporuje. V diskuzi nepřímo podporujete majitele webu/prodejny, který tuto činnost za úplatu nabízí, provozuje a nedostatečně vysvětluje spojená rizika. Proto jsem se Vás dříve ptal, jestli si uvědomujete, že za zveřejněné informace nesete určitou odpovědnost. Proto některé weby některé články označují jako "komentář" nebo sdělují, že uvedený článek nemusí vyjadřovat názor redakce, apod.

odpověď na zirecek — #46 A vy jste četl můj článek? Značná část je věnovaná informaci, kde se vzalo ono omezení elektrokol na 25 km/h. Ti vaši "Lidé, kteří právní rámec stanovili mají studie hybnosti, poměru výkonu/váhy průměrného e-kola..." nic takového v ruce fakt nemají. Žádné studie na téma nebyly nikdy provedeny, omezení rychlosti je stanoveno "od stolu" využitím již platného omezení pro zcela odlišný dopravní prostředek.

Právě proto, že během několika málo let budou centra většiny měst v EU omezeny na 30 km/h se nabízí ideální příležitost pro zrovnoprávnění cyklodopravy s IAD, ale co je v zájmu uživatelů není v zájmu industry.

Bohužel vám a ostatním plamenným diskutérům zde chybí to podstatné - Zkušenost z dopravy na kole/elektrokole po městě. A ne po cyklostezkách (těch je v celé Praze necelých 19 km, v centru města 850 metrů) ale v provozu, tedy v dopravním prostoru s auty. A o tom se tu bavíme, sám v úvodu uvádím, že do 25 km/h je na trailu zcela OK, v terénu vyšší rychlost nepotřebuji. V dopravě ano.

Víte jak PeopleForBikes přišli v roce 2014 na rychlost 20 mi/h (32 km/h), která už byla uzákoněná ve většině státu Unie v USA a v Kanadě? Studiemi, testováním v provozu a user pooly. A statistiky nehod, můžeme dohledat, ale kdyby to byly haldy mrtvol, jistě by to přehodnotili. A v centrech měst v Americe u v UK se zavádí plošně 20 mph.

A kecy o "težko-tonážních e-mopedech pro důchodce" už necháme stranou ano? Nejvíce uživatelů elektrokol v ČR je ve skupině 50-60 let. Průměrná hmotnost (eMTB Full/Hard) elektrokola - viz výsledky z poolu testu 48 modelů ebiků VELO2022 je 24,2 Kg.

1. na tento komentář reaguje zirecek — #54
2. na tento komentář reaguje vicktorioo — #61

odpověď na Barbossa — #48 Kromě toho, že nemáte rád uživatele elektrokol v Jeseníkách, kteří jezdí do kopce. jakou to má relevanci k tématu?

Stačí se zeptat Horské služby v Jeseníkách, kolik e-čkových zoufalců si při sjezdu z Dlouhých strání udělá bolístku :D

Naposledy jsem tam byl v srpnu o víkendu a kolem 14 hodiny mi paní dole na parkovišti s kroucením hlavy říkala, že ten den byla horská pro ebikery 3x.

Z toho mi plyne jeden jediný závěr, kdyby měli jet za své, tak nahoru nepojedou a nic si cestou dolů neudělají. Četnost úrazů je na silnici z vrchu dolů (do Loučné i kolem dolní nádrže) daleko větší, než na trailech pod sjezdovkou, kde éčkaři nejezdí.

Jak měla v reklamě Kooperativa: "musíme tam všichni, jen někteří spěchají, aby tam byli dřív"...

1. na tento komentář reaguje JakubDitrich — #49

Klidně, ať jim zvýší rychlost. Elektromobilita je velmi pestrá. Ale potom je to e-moped. Takže na silnici, STK, autoškola ŘP, povinné ručení, povinná výbava. Ono, je to jednoduché. Chceš opičku? Tak musíš mít taky na banány a na klec. Ale založit dotační PR byznys na opičce bez banánů jaksi fungovat nebude.

Peťan tady mluví o různých JÁ a o toleranci v diskuzi. To je právě to, co p. Ditrichovi a Peťanovi chybí, protože nehodlají uznat, že právní a normový rámec je již jasně dán. Každému z nás se hodí pokrytecky kopat do politiků, úředníků, konceptu EU, když se nám to hodí a chceme si to zjednodušit.

A co takhle vést věcnou diskuzi, která má již právní rámec? Lidé, kteří právní rámec stanovili, toto vedli, mají studie hybnosti, poměru výkonu/váhy průměrného e-kola, e-mopedu. Technická omezení mají svůj logický, fyzikální základ. Bohužel je všem zřejmé, že vývoj startapů je daleko před úředníky, takže pravidla se stanovují někdy až zpětně - až se stanou těžké nehody, úrazy, zranění. Je to svým způsobem přirozený vývoj.

V době kdy některá centra měst zavádí u aut max. rychlost 30 km/h, v době kdy tu Aleš Procházka popsal, jak vypadají intenzivně využívané cyklostezky ve špičku (kdy si oddychnu po průjezdu na kole s rukama na brzdách a očima na šťopkách, že jsem nesrazil psa nebo dítě), chcete zvyšovat rychlost težkozonážním e-mopedům pro důchodce?

Ale to p. Ditrich nikde nenapíše, že vysmátý očipovaný ekolista může mít na krku obecné ohrožení, neúmyslné zranění, platový příkaz na plnění veškerých léčebných nákladů zraněnému, protože každá pojišťovna ti ukáže prostředníček.

1. na tento komentář reaguje petan — #47
2. na tento komentář reaguje JakubDitrich — #50
3. na tento komentář reaguje JakubDitrich — #51
4. na tento komentář reaguje JakubDitrich — #52

odpověď na Aleš Procházka — #44 Naprostý souhlas.

Jenom si ještě dovolím jednu poznámku k tomu všemu, co tu zaznělo a to je vymahatelnost práva tady v ČR. Autem najezdím cca 30 tis. km za rok a nepamatuji si, kdy naposledy mi policajti někde změřili rychlost (když abstrahuji od fixních kamer a úsekových měření) nebo dokonce mě zastavili na kontrolu. Troufám si říct, že to nebylo určitě za posledních 10 let. Tak si bohužel neumím moc představit, že by se policie zabývala i koly.

Až na pár zbytečných diskusí je tu s vámi docela sranda, bando! Takže hezké a klidné svátky všem!

odpověď na petan — #41 Peťane, úplně poslední reakce: navýšení rychlosti z 25 na 32 je o 28%... Já bych jim ten dar jet rychleji než cyklista nedával. Akcelerace e-biku z nuly je srovnatelná s autem, nevidím jediný rozumný argument, proč by mě e-bike mohl jet rychlostí vyšší než jezdí běžní cyklisté. A že dali takovej majlant za něco, co jede pomaleji než některá kola okolo, to už je problém těch majitelů produktů.

1. na tento komentář reaguje Honza S. — #45

odpověď na petan — #41 "Kde nejsou vysoké pokuty, není disciplína, takže nemám problém s tím, aby minimálně při nehodách platila striktní pravidla tvrdých kontrol jestli na kole čip je nebo není a podle toho se s dotyčným zacházelo. Dokud ale tohle policie a pojišťovny dělat nebudou, tak se přístup k čipování bohužel nezmění ať bude legislativa jakákoli." ... s tím naprosto souhlasím!

Hezké Vánoce i do MTBS ;-)

Tato debata bude nekonečná, protože zastánci pomocného motoru vůbec neslyší. Bylo by to velmi jednoduché, klasický bicykl je bez motoru a jiná kategorie je bicykl s pomocným motorem. To se ale businessu s pomocnými motory nehodí, protože bez parazitování na klasickém bicyklu by byl v háji. Kola s pomocnými motory, ať s čipem nebo Dailem, nejsou žádný pokrok, prostě se jen přidal motor. Jeden ze srandovních argumentů, a tady také zazněl: „už jsi na tom jel?“ Sorry, ale i lehce podprůměrně inteligentní člověk ví, že motor tam je, aby strkal…Také jsem už na cyklostezce viděl vyválenou paní, kterou těžké motorizované kolo pěkně protáhlo zatáčkou a poslalo do křoví, naštěstí nikoho dalšího netrefila…

odpověď na Aleš Procházka — #39 Naprostý souhlas Aleši ... 25km/h je dostačujících. Chceš-li jezdit rychleji, tak si pořid dopravní prostředek k tomu určený se vším co k tomu patří. Hezké Vánoce i Vám :-)

odpověď na petan — #35 Peťane, to není vůbec třeba, stávající stav bohatě stačí. Cyklostezce na Baťově kanálu nebo z Valmezu do Rožnova a na Horní Bečvu se o víkendech vyhýbám. Tu a tam ti vyleze z lesa rybář, pak tam jde maminka s kočárkem, před ní odrážedlo a pejsek na tenkém vodítku. Musím vždy upravit rychlost podle situace, stejně jako u nás v Přerově, máme tu pěší zóny i pro kola, bez pruhů, ale musíš jet tak, abys neohrozil, netrefil. Toleruje se tu ježdění po chodníku, je tu spousta chodníků sdílených s jednosměrnou stezkou, ale když si tady lidi umažou to svoje JÁ a v pohodě si vyhovíme, zpomalíme, tak je to MY. Tady i 25 km/hod. je docela vysoká rychlost, takže vše chce nadhled, rozum a všichni jsou v pohodě. Jenže ty elektrický koloběžky mají tak kurevský zrychlení a jezdí tak rychle, že to ohrožuje úplně všechny. Takže regulace cyklistů není potřebná a nebezpečný cyklista na stezce je stejnej kokot jako na e-cyklista s čipem. Vraťme se na začátek: stávající rychlost 25 km/hod. je v pořádku, očipované kolo by mělo být trestáno velkou pokutou, v případě nehody neplněním škod pojišťovnami. Když udělám nehodu nebo mě zastaví a auto nebude mít platný STK, tak jsem v řiti. Když budu mít auto upravený v rozporu STK, tak je to stejný. Můžu mít na autě třeba jiný rozměry plášťů oproti těm zapsaným ve velkém TP, stejný. Pand Ditrich tu veřejně prohlašuje, že je škoda, že jím prodávané produkty nemůžou využít svůj potenciál, protože jsou omezeny právní úpravou a chtěl by to změnit. Není důvod a to je moje tečka k tématu, pohybujeme v kruhu. Pane Ditrichu, tohle Vám neprojde, určitě se najde dost lidí, kteří budou ochotní aktivně bojovat za udržení stávajícího stavu. Hezké Vánoce, nejlépe se 100% vlastní energií...

1. na tento komentář reaguje James Matthew — #40
2. na tento komentář reaguje petan — #41

odpověď na petan — #35 A taky zakážeme raději paušálně vjezd na lesní cesty užší než x metrů nebo vůbec vjezd cyklistů do lesa... děkujeme, motorkáři! ;-)

odpověď na petan — #35 Úplně to vidím, jak totem dole v Podolí má v sobě radar a rovnou rozesílá fotky s předvoláním... :-D

odpověď na petan — #35 Tak především se ta legálnost čipů vyřeší tím, že se obrátíte na MD, navštívíte ho, řeknete že jste významný cyklistický server, ať vám podají kvalifikovaný výklad. Ono to je tedy již dávno vyřešené, ale aby se to podtrhlo. Když dostane slovo nějaký prodavač se svými scestnými názory, tak má dostat slovo i odborník a "správce" vyhlášek a zákonů. Pokud to tedy chápete, co jsem právě napsal.

odpověď na tntbiker — #32 Máš pravdu ... připomíná mi jednoho podnikatele, miliardáře a politika kandidujícího na prezidenta :-D

Když jsem si v 15 dělal papíry na pionýra (do 50 cm3), normálně jsem chodil do autoškoly na teorii i jízdy. Byl to obyčejný rozjezd, přeřazení na dvojku, potom slalom a zastavení. Dnes uděláš řidičák na auto a hned dostaneš bez jakýchkoliv jízd i papíry na skútr. Když vidím, kolik zákazníků brzdí jen zadní brzdou a představa, že jedou na rychlejším elektrokole a nečekaně mají brzdit, co se stane? Smetou ostatní. Má to motor? Já bych tomu dal za symbolický peníz povinný ručení, registrační samolepku s QR kódem a do 25 km/hod by mohl na cyklostezky, jinak na cestu a podle pravidel silničního provozu. To samé očekávám u elektrických chopperů, koloběžek...

1. na tento komentář reaguje petan — #35

odpověď na James Matthew — #31 S tím Ditrichem nemá vůbec cenu debatovat. Vždyť už stačí jeho sdělení, že je naprostý nepřítel čipů:-) Nepřítel čipů, který si za ně nechává zaplatit:-)) To nevymyslíš:-) Tvrdí, že 25km/hod ne pro městskou dopravu nebezpečné, ale přitom možná 90% cyklistů jezdí v dopravě maximálně pětadvacítkou. Celé Evropa, všichni největší výrobci elektrokol, ví, jak to s tou legislativou je, co je platné, jen nějaký Ditrich to má jinak:-)

1. na tento komentář reaguje James Matthew — #34

odpověď na JakubDitrich — #26 Pane Ditrichu, zákazník si nemusí pořizovat další hardware a v případě provozu na veřejných komunikacích ani nesmí tento hardware používat! Pokud mu elektrokolo s omezením na 25km/h pro dopravní potřeby nevyhovuje, může si buď zvyknout, snažit se o změnu legagislativy nebo si pořídit dopravní prostředek k tomu určený, třeba skůtr. Ale to pro něj znamená další povinnosti - přilba, řidičské správnění, STK, jezdit jen kde můžou motorová vozidla - a to on nehce, že? On je z toho nešťastný a tudíž i Vy jste nešťastný, tak mu "pomůžete".

Faktická informace je ta, že pokud elektrokolo jede více jak 25km/h nesmí s ním uživatel na veřejnou komunikaci, tudíž do dopravy!

Pokud se zasazujete o zvýšení rychlostního limitu a říkáte A, měl by jste říci i B, C, ... Ano zvýšime rychlost, ale budou povinné přilby, povinné ručení a případné technické kontroly a přezkoušení způsobilosti řízení.

Jak se bude případně řešit používání dětské sedačky? Na jednostopých vozidlech je zakázáno vozit děti do 12let věku!

Chcete fakta? Zeptejete se pracovníků Horských služeb, jaký je poměr nehod a zranění hobby eletrocyklistů a cyklistů. O fyzice a ovladatelnosti těžšího stroje snad nemá cenu diskutovat. Ale podle toho co píšete, jste asi na jednostopých vozidlech různé hmotosti nikdy nejel. Proč myslíte, že máme několik tříd řidičského oprávnění na motocykl? Je to právě kvůli zkušenostem, výkonu a hmotnosti motocyklu. A je to hlavně kvůli bezpečnosti pro okolí!

Jste cyklista? Narazil jste do něčeho nebo někoho v 25km/h a v 35km/h (50km/h)? Je to sakra rozdíl ... jak pro cyklistu, tak pro případného chodce ...

1. na tento komentář reaguje tntbiker — #32

Zákazníci pana Ditricha zřejmě chtějí kolo používat jako takovou měkčí verzi motorky, a přitom využívat výhod toho, že všude můžou. Nevidím důvod, proč by měli jezdit víc jak 25 km/h, na mtb pojede rychleji jen sporťák, kór v terénu. Na cyklostezce plné kočárků a bruslařů je vyšší rychlost taky spíš ke škodě, i když jedu na silničce, málokdy tam jedu rychlejc. Smysl mi to dává jen na silničním kole v běžné dopravě, což je u e-kol okrajová záležitost. Imho 90% majitelů e-kol stejně rychleji nepojede, čip nečip. Nějak mi ta argumentace pan Ditricha nedává smysl, přijde mi to mimo realitu.

Dobrý den pane Ditrichu, mě by zajímalo v čem je konkrétně nežádoucí a výrazně nebezpečné vypínání dopomoci při rychlosti 25km/h.

Myslím si, že většina cyklistů na elektrokolech nikdy nejela na horském kole ani těch 25km/h, protože by museli máknout a teď chtějí jezdit dokonce rychleji. To je dle mého nebezpečné, protože je potřeba mít něco naježděno, abych měl kolo pod kontrolou. Co potom budou dělat tihle piloti bez helem (polovinu z nich potkávám bez nich), na kole jedoucím více než 30km/h a vážícím 20Kg?

odpověď na tntbiker — #12 Pěkný den pane tnt, já myslí, že by to bylo skvělé, kdyby se opět vyjádřilo Ministerstvo Dopravy, k tématu elektrokol se totiž vyjadřovat dlouhodobě nechce a pro dopravu na kole zde ani neexistujte žádný pověřený odbor ani úředník.

Usnadním vám to:

Zákon č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích pojem "elektrokolo" ani jinou modifikaci nezná"

Vyhláška č. 341/2014 Sb. o schvalování technické způsobilosti a o technických podmínkách provozu vozidel říká:

Příloha 12, bod 8

Jízdní kolo může být vybaveno dodatečně pomocným motorkem, jestliže

a) bude nadále zachován původní charakter jízdního kola podle bodu 1 a 2,

b) pomocný motorek bude přiměřeně plnit podmínky ustanovení § 19 zákona,

c) jeho výkon nepřesáhne 1 kW,

-- to je zcela v rozporu s EU legislativou, "vybaveno dodatečně" - netýká se elektrokol.

Příloha 12, bod 10

Pro účely této vyhlášky se jízdním kolem dále rozumí i jízdní kola s pedály, která jsou vybavena přídavným elektrickým motorem dle přímo použitelného předpisu Evropské unie upravujícího schvalování dvoukolových a tříkolových vozidel a čtyřkolek.

-- zde viz. článek a mnou vysvětlené platné Nařízení č. 168/2013.

Takže s tím "Porušováním zákona" - opatrně se slovy..

Jinak jo, pro Bike-EU píšu už 5 let, moje články najdete tady: www.bike-eu.com/market-reports-czech-republic

odpověď na zirecek — #25 milý zirečku čtu co si napsal, přemýšlím o tom. a říkám ano , máš úplnou pravdu. příliš jsem svůj úhel pohledu paušalizoval na sebe, svoje používání, svůj laicky řečeno bezproblémový život s rychlým e kolem. děkuji za tuhle diskuzi, neb jen blbec nemění názory. ještě jednou všem vám cyklistům krásné vánoce přeji!!

odpověď na zirecek — #24 odpověď na zirecek — #25 Pane Zirecku, díky za komentáře. Jediné místo, kde v článku vyjadřuji svůj osobní názor je místo, kde vysvětluji, že jsem osobně nešťastný z toho, že si majitel elektrokola, který chce využívat jeho dopravní potenciál, musí ještě za další peníze obstarat nějaký další hardware. Jinak vše ostatní co sděluji jsou fakticky podložené informace, o kterých očividně většina čtenářů zřejmě nevěděla. Prosím diskutujme.. ale o čem konkrétně? Že je elektrokolo výkonnější než "Babeta"? Že je hůře ovladatelné než mechanické kolo? Prosím o fakta...

1. na tento komentář reaguje James Matthew — #31